Форум Винского

**GANT1949** » 07 апр 2020, 14:56

bromisaich писал(а) 07 апр 2020, 14:16:Это в том случае, если они есть.

Они есть. Вопрос, на кого их будут тратить и как...

**Evgeny Rodichev** » 07 апр 2020, 15:30

Arina BY писал(а) 07 апр 2020, 12:29:Как в России сейчас? Вовремя?

В Москве на сей раз заплатили на 3-7 дней раньше обычного графика. Было сообщение на сайте мэрии, и по факту мне и жене пришло в конце марта вместо обычных 4-6 апреля.

Regards,
E.R.

**Evgeny Rodichev** » 07 апр 2020, 16:08

JackD писал(а) 07 апр 2020, 14:48:Доходом экономически справедливо считать процент сверх инфляции.

Вам надо на Нобелевку по экономике номинироваться - сразу получите с такими открытиями :-))

Доход - это первично одномоментная категория. Сегодня получили, сегодня и истратили - купили сырье, комплектующие, выплатили зарплаты и бонусы, прикупили облигаций или акций.

Инфляция по определению - функция времени. Никто не считает инфляцию за сегодняшние сутки, ее считают за неделю, месяц, квартал, год и т.д.

Т.е. доход и инфляция - качественно разные понятия, и ваше утверждение сродни тому, что "длину в метрах справедливо считать сверх килограмм в этих метрах" :)

Regards,
E.R.

**Anna_D** » 07 апр 2020, 17:09

House495 писал(а) 07 апр 2020, 14:36:Про особо грустные моменты вроде взлета преступности, массовые беспорядки и войны даже не будем, тьфу-тьфу.

Сегодня отвечала на опрос ВЦИОМа по телефону.
Помимо стандартных о "одобрении/неодобрении политики партии и правительства" прозвучал вопрос о возможности массовых беспорядков. Не припомню, чтобы раньше его задавали. Честно ответила "да".

Зять имел руководящую должность в фирме, занимающейся пассажирскими перевозками. До всего этого 3,14здеца чувствовали себя более чем вольготно. Сейчас уволили всех. Учредители тут же забрали все деньги и свалили.

**bromisaich** » 07 апр 2020, 18:10

Президент Путин "задумался" о сокращении объявленного им нерабочего периода.

Он попросил специалистов высказаться по этому вопросу. То ли эксперты новые нашлись, то ли решено, что проблеме нужно дать рассосаться самой. Похоже, в скором времени, карантин таки отменят. И это будет, скорей всего, верным решением.

**JackD** » 07 апр 2020, 18:35

Evgeny Rodichev,
Вот вот. Всех запрограммировали, что надо полученное сразу тратить. Что первичны деньги а не то, чьим эквивалентом они должны выступать. Не реально потребляемые блага, а бумажки и записи на счетах. Заумные словечки опять же....
Заляпали ими очевидные и простые вещи. Простой разум давно на обочине. И никому не нужен. Вреден даже.
Человек положил в банк эквивалент 10 буханок хлеба а снял эквивалент 9ти. Банк прежде чем вернуть заработал на этих деньгах эквивалент 13ти. Кто заработал доход и кто наоборот заплатил за хранение?
Нобелевку согласен. Тушонкой... правильной ... в солидоле )) Тем более в кресле там ужк сиживал ))) хотя нет, в Осло же только за мир дают. ))
Если бы оброк депозитов называли бы налогом на имущество у меня вопросов бы не было.

**House495** » 07 апр 2020, 18:45

bromisaich писал(а) 07 апр 2020, 18:10:Он попросил специалистов высказаться по этому вопросу. То ли эксперты новые нашлись, то ли решено, что проблеме нужно дать рассосаться самой. Похоже, в скором времени, карантин таки отменят. И это будет, скорей всего, верным решением.

Директор Российского научно-исследовательского противочумного института «Микроб» Владимир Кутырев в ходе видеоконференции с президентом России Владимиром Путиным заявил, что к вопросу о сокращении нерабочих дней можно будет вернуться через неделю, когда станет более ясной картина с распространением коронавируса. Таким образом он прокомментировал предложение главы государства обсудить, когда можно будет снять часть ограничений.
хер/society/07/04/2020/5e8c94279a79479a9f8eeda8?from=from_main

Скорее всего послабления будут в середине месяца, если не случится взрыва по заражениям и смертности.
Осталось найти того иксперда, который посоветовал объявить всеобщий отпуск за счет работодателей сразу до конца апреля.
Найти и колесовать.

**Slap** » 07 апр 2020, 18:49

Пока Путин "задумывался", многие уже начали работать с понедельника. Из Тюмени прислали целую простыню с работающими предприятиями. Заказчики шлют письма с просьбой не прерывать поставки.

**Anna_D** » 07 апр 2020, 19:13

House495 писал(а) 07 апр 2020, 18:45:что к вопросу о сокращении нерабочих дней можно будет вернуться через неделю, когда станет более ясной картина с распространением коронавируса.

По моему более чем скромному мнению, этот вопрос будет решен после 9 апреля, когда станут известны результаты перенесенной с 6 апреля телеконференции ОПЕК+

**House495** » 07 апр 2020, 19:19

Anna_D писал(а) 07 апр 2020, 19:13:По моему более чем скромному мнению, этот вопрос будет решен после 9 апреля, когда станут известны результаты перенесенной с 6 апреля телеконференции ОПЕК+

По моему нескромному мнению решения ОПЕК+ уже мало кого интересуют и мало что изменят для РФ.
Цена на нефть из большой проблемы месячной давности превратилась в мааааленькую составную часть пазла под названием Ж..А :)
Грядущая мировая рецессия всё равно опустит цены до неприемлемого уровня, будет кто-то корячиться с сокращением добычи или нет.

**Anna_D** » 07 апр 2020, 19:33

House495 писал(а) 07 апр 2020, 19:19:Цена на нефть из большой проблемы месячной давности превратилась в мааааленькую составную часть пазла под названием Ж..А :)

То есть Вы верите в реальность всего этого спектакля с коронавирусом?

**JackD** » 07 апр 2020, 19:38

House495, а значит мы опять возвращаемся к классическому варианту решения данной проблемы.

**JackD** » 07 апр 2020, 19:43

Anna_D писал(а) 07 апр 2020, 19:33:
House495 писал(а) 07 апр 2020, 19:19:Цена на нефть из большой проблемы месячной давности превратилась в мааааленькую составную часть пазла под названием Ж..А :)

То есть Вы верите в реальность всего этого спектакля с коронавирусом?

В современном мире реальная реальность не имеет решающего значения. Вы не заметили? Эдакая извращеная и 'омассенная' вариация солипсизма.

**alvd** » 07 апр 2020, 19:49

Anna_D писал(а) 07 апр 2020, 19:33:То есть Вы верите в реальность всего этого спектакля с коронавирусом?

Не верю в зависимость от решения ОПЕК+. Ничего судьбоносного в его решении не будет.
То, что коронавирусом будут прикрывать провалы в экономической политике - это безусловно.

**House495** » 07 апр 2020, 19:50

Anna_D писал(а) 07 апр 2020, 19:33:То есть Вы верите в реальность всего этого спектакля с коронавирусом?

Вопрос не понят. Во что именно не верите Вы?
В беспрецедентные 10 млн безработных в США за 2 недели, в обвальное падение биржевых индексов по всему миру, в то, что многие сектора экономики парализованы в глобальном масштабе с непонятными перспективами восстановления? Это уже произошло.
Всё это = мировая рецессия = падение спроса на нефть = падение цены на нефть, скорее всего сильно и надолго.
Ну а то, что власти США, ЕС и т.п. будут заливать этот пожар деньгами, фактически девальвировав ведущие валюты - пока что лишь предположение, справедливость которого будет ясна в ближайшие месяцы. Ну или просто объявят bail-in невиданных масштабов, о чем я также писал.
В любом случае все сильно обеднеют. В начале темы уже писали о конце общества потребления, скорее всего справедливо.

JackD писал(а) 07 апр 2020, 19:38:House495, а значит мы опять возвращаемся к классическому варианту решения данной проблемы.

Ой, чур с вас. Я лучше ковидом переболею, слишком толст и ленив в окопах сидеть.

**Anna_D** » 07 апр 2020, 19:57

House495 писал(а) 07 апр 2020, 19:50: Во что именно не верите Вы?

Я не верю в коронавирус. Я пока не вижу смертности от него более, чем от любой другой пневмонии, от которой умирали во всем мире до него.
Страшные последствия для экономики всего мира от этой "коронавирусной акции" я вижу. Своего рода "санация" всего мира. Выживут только сильнейшие.

И я считаю, что "если звезды зажигают - значит это кому-нибудь нужно".

**JackD** » 07 апр 2020, 19:58

House495, Ну у меня вус безокопный))) разве что в тыл врага придется ходить )))
А если серьезно, то пока вирус заменяет большую войну, а точечно чуть поднять нефть, до минимально приемлемого уровня, можно локально. А кто это сделает, мы, 'партнеры' или хуситы не принципиально

**House495** » 07 апр 2020, 20:24

JackD писал(а) 07 апр 2020, 19:58: а точечно чуть поднять нефть, до минимально приемлемого уровня,

А каков он, этот уровень? Боюсь, он должен быть куда выше заложенных в бюджет 42 долларов, с учетом прочих неприятностей, неочевидных еще месяц назад.

Несмотря на то что российские работодатели не имеют права принудительно отправлять работников в неоплачиваемый отпуск, почти 30% компаний заставили сотрудников взять отпуск за свой счет.
Почти половина предприятий (49%) сообщили, что перевели работников на неполный рабочий день с сокращением зарплаты.
Свыше 20% компаний сократили зарплату сотрудникам, не изменив количество рабочих часов.
Каждое пятое предприятие перевело работников на дистанционный режим работы с понижением зарплаты.
Увольнения работников начали уже 16% компаний.
Рискам банкротства подвержены 28% российских компаний.
Альфа-банк прогнозирует сокращение реальных доходов населения на 5%.

хер/economics/07/04/2020/5e8c5ab99a79477934d578ff?from=from_main

**JackD** » 07 апр 2020, 20:33

House495, не по зарплате вопрос ))) пусть лошадь думает каков уровень, у нее голова большая ) по площадями бахать или точечно.
А Альфа оптимисты. 5% это вообще ничто.

**House495** » 07 апр 2020, 20:44

JackD писал(а) 07 апр 2020, 20:33:А Альфа оптимисты. 5% это вообще ничто.

Для сравнения за 2013-2018 гг, т.е. пять лет, вобравших в себя все "прелести" падения цен на нефть и девальвации реальные располагаемые доходы упали на 10.8%.
https://ac.gov.ru/files/publication/a/20946.pdf

А тут за год на 5%. Речь же, как обычно, о средней температуре по больнице.