Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься"

[ywi]

В этой теме обсуждаем зачатки маршрутов и предварительные направления. Если у вас возникают вопросы в ситуациях подобной:

Прошу помощи знатоков. Едем с семьёй (друзьями, соседями, родственниками...) в Испанию. Прилетаем в Бильбао, улетаем назад из Севильи. Маршрута нет, в голове - сумбур, хочется всего и сразу. Какие места посетить, как не пропустить что-то важное по дороге между точками нашего маршрута?

то вам сюда. Когда маршрут уже каким-то образом вырисовывается, открывайте свою тему, где ваш потенциальный маршрут помогут обсудить и скорректировать.

В первую очередь обратите внимание на приведённую ниже карту, которую подготовил и обновляет alan1076. На карту нанесены все населённые пункты ранее опубликованные отчёты обо всех местах Испании. Список отчётов содержит самые яркие описания тех или иных мест по мнению автора. Откройте карту в полный размер и вы увидите все населённые пункты, находящиеся рядом с интересующими вас местами. В левой части карты вы увидите список отчётов, на любой из которых можно перейти. На карте несколько слоев, можно "выключить" те которые в данный момент не интересуют.

Версия от 10.08.2018. Всего 572 мест на карте, 266 ссылок на отчеты, законченные до 04.03.2018.

https://www.google.com/maps/d/embed?mid=z8AJ2uCzHyvc.kMYwMNYOAoQk

С полным детальным классификатором отчётов форуман можно ознакомиться здесь.

[anatol']

Держите субъективное мнение - останавливайтесь в Мадриде и езжайте по радиальным городкам. Вам их в принципе перечислили - Сеговия, Толедо, Саламанка - по полному дню на город и т.п. Из Мадрида также относительно недолго смотаться в Кордобу или Сарагосу, но цены на билеты будут уже менее приятными.

Это все полагается впихнуть в указанные автором вопроса 3-4 дня, и то не факт что полные, плюс сам Мадрид?
Максимум лезет Мадрид с одним выездом и муками выбора, и Сарагосой обратно по дороге.

Мотаться в Севилью или Малагу при первом визите и ограниченном времени смысла не вижу.

Как раз при ограниченном времени есть смысл "мотаться" во что-то одно крупное + опционально мелкое рядом.
Оптимально конечно Валенсия, с этого года сильно спрямили маршрут и вышли из трех часов, причем цены на Euromed остались приятные.
Но и перелет в условную Севилью выйдет потенциально экономичнее по времени и деньгам.
Надо просто взять и сравнить.

[House495]

Это все полагается впихнуть в указанные автором вопроса 3-4 дня, и то не факт что полные, плюс сам Мадрид?

Очевидно, полагается выбрать из перечисленного. Потому что

Сеговия, Толедо, Саламанка - по полному дню на город

Как раз при ограниченном времени есть смысл "мотаться" во что-то одно крупное + опционально мелкое рядом.

Я так понял задачу ТС, что он хочет впихнуть в поездку побольше разнообразных впечатлений. При этом с упором на архитектуру.
Валенсия во всех отношениях прекрасный город, но комбинации Мадрид + Сеговия / Толедо (вполне рабочий вариант для 4 ночей) кмк в этом плане проигрывает.
К тому же из Мадрида наверняка больше опций улететь в Италию или куда там ТС нужно.

[anatol']

К тому же из Мадрида наверняка больше опций улететь в Италию или куда там ТС нужно.

А вот тут лучше не гадать, а смотреть. Тем более, что у автора вопроса именно по "возвращению" есть понимание, что и как.
Поезд на указанные даты до Мадрида точно будет в 3-4 раза дороже. По отелям скорее всего тоже не в пользу столицы.
Майские в этом плане для многих мест "сложные" даты, поэтому я и предложил начать с логистики и отелей.

[House495]

Поезд на указанные даты до Мадрида точно будет в 3-4 раза дороже.

Да, не поленился глянуть. Сам подумывал о майских, хотя вряд ли в Барселоне.
Барселона-Мадрид на 4е число от 60 евро, Барселона-Валенсия от 25 (или даже 16 на "долгом" поезде).

По отелям скорее всего тоже не в пользу столицы.

И это правда, Валенсия куда дешевле. Но пусть Валенсия у меня в топ-10 любимых городов worldwide (в отличие от Мадрида), с точки зрения достопримечательностей ей до окрестностей Мадрида ой как далеко, а местный MUSEO DE BELLAS ARTES ни разу не Прадо. Хотя - бесплатный! В Прадо за халявой придется вечером в очереди стоять, и одного дня не хватит.

[ZLObot]

Добрый день

Планируем в конце апреля и на все майские в Испанию - итого 13 дней вместе с вылетом прилетом. Прилет вылет однозначно Мадрид. Больше плана пока-что нет, в Испании были только в Барселоне.

Первый этап: прилетаем в Мадрид, берем в аэропорту автомобиль, едем куда-то в пределах 3 часов езды - там первая база примерно на 6 дней. Пока-что из вариантов Саламанка. Оттуда радиальные ежедневные выезды в пределах пары часов езды с частыми остановками. Вроде бы можно посмотреть заодно и деревушки на востоке Португалии. (ВОПРОС: стоит ли их смотреть?)
Либо - интересно было бы пожить в какой-то аутентичной испанской деревне, не особо туристической и оттуда так же выезжать по окрестностям. (ВОПРОС: в какой?) То есть план - либо неторопливые поездки на авто по деревням и всяким достопремичательностям, либо то же самое, но может быть с одним-двумя заездами в относительно крупные города.

Второй этап - Выезжаем рано утром в Мадрид. Приезжаем в Толедо (я так понял - он маст си) смотрим весь день, вечером приезжаем в Мадрид, сдаем авто и там живем заключительные 4 дня безвыездно. Либо просто возвращаемся в Мадрид без заезда в Толедо, сдаем авто и в Толедо едем одним днем на общественном транспорте.

На обоих этапах цели "отсмотреть" как можно больше городов нет. В приоритете неторопливый отдых, перемещения, но без рывков на дальние расстояния.

Основные вопросы: Саламанка норм вариант для базы? Сам город интересен по субъективным впечатлениям? Или может быть смотреть в другом направлении вообще? Вообще местность там живописная? Насколько безопасно жить в деревне (это если не в Саламанке)? (понимаю, что звучит параноидально, но у нас у знакомых как-то машину вскрыли и поворовали оттуда все в Испании, хотя конечно может это единичный случай) Ну и вообще мнение о маршруте (вернее его наброске) интересно было бы услышать.

Всем заранее спасибо.

[anatol']

ZLObot, в мелких наоборот спокойнее и безопаснее, да и чаще всего с парковкой проще.

Я бы предложил первый этап разбить на две части, например оставить ту же Саламанку + "пожить в деревушке".
Вариантов естественно сотни, но если примерно в тех краях, от меня - Канделарио. И сама потрясающая, и куча чего относительно вокруг.

[savl1]

Саламанка норм вариант для базы?

Не бывает варианта "нормального" или "не нормального" с точки зрения базирования. Он может быть таковым (или иным) только с учётом того, куда из этой базы собираетесь ездить. Но Саламанка - действительно хороший вариант: Самора, Сьюдад Родриго, Авила - это только из "супертопов". А ещё, к примеру, тоже достаточно интересный Тордесильяс, Торо...

Сам город интересен по субъективным впечатлениям?

По субъективным - да. Моим:) По Вашим - не знаю.

посмотреть заодно и деревушки на востоке Португалии. (ВОПРОС: стоит ли их смотреть?)

Смотря какие и смотря на сколько это Вам интересно. Я бы не стал. Тем более с учётом того, что локальные прокатные конторы возьмут за выезд (даже на 1 день) лишние (и в сумме немаленькие деньги), а глобальные дорогие по определению (особенно если с полной страховкой). В общем, овчинка выделки не будет стоить.

интересно было бы пожить в какой-то аутентичной испанской деревне, не особо туристической и оттуда так же выезжать по окрестностям

Ничего интересного в этом я не вижу... На второй же вечер она Вам примелькается, на 3-й взвоете, на 4-й проклянёте её и всё на свете:)
Но если очень хочется - посмотрите на ту же Ла-Альберку.

Насколько безопасно жить в деревне (это если не в Саламанке)?

На мой взгляд - полностью.

Вообще местность там живописная?

Местами. Например, на отрезке Ла-Альберка - Миранда-дель-Кастаньяр.

Ну и вообще мнение о маршруте (вернее его наброске) интересно было бы услышать.

Без обид, но нет пока маршрута, который можно было бы оценивать. А общие идеи - на то они и общие, "дьявол"-то обычно "кроется в деталях":)

Удачи!

[alvd]

Приезжаем в Толедо (я так понял - он маст си) смотрим весь день, вечером приезжаем в Мадрид, сдаем авто и там живем заключительные 4 дня безвыездно

А что Вы там успеете "си"? Пока от Саламанки доедете, потом еще в Мадриде надо успеть и машину сдать, и заселиться.
Тогда уж лучше отдельно съездить.

[ZLObot]

А что Вы там успеете "си"? Пока от Саламанки доедете, потом еще в Мадриде надо успеть и машину сдать, и заселиться.
Тогда уж лучше отдельно съездить.

Да, пожалуй Вы правы

[anatol']

Смотря какие и смотря на сколько это Вам интересно. Я бы не стал. Тем более с учётом того, что локальные прокатные конторы возьмут за выезд (даже на 1 день) лишние (и в сумме немаленькие деньги), а глобальные дорогие по определению (особенно если с полной страховкой). В общем, овчинка выделки не будет стоить.

Глобальщики с кодами, да в высокий сезон которыми майские праздники из Мадрида, вполне конкурентны с местными.
Просто пример, совпадающий со стартовым вопросом.
Прошлые майские и то же направление, Хертц как раз из Саламанки со сдачей в Мадриде, 245 евро с полной страховкой за 10 дней.
Бронировал С класс, выдали F. Выезд был бесплатен, теперь 16 евро (разовая, а не в день).
Ездили в основном по Испании, цепляя приграничные португальские деревушки, Penha Garcia - Monsanto - Idanha a Velha - Idanha-a-Nova Castelo de Vide - Marvão
Именно в формате "плосатых земель", очень круто. Овчинка выделки стоила.

Другой вопрос, что радиальными выездами это не удобно.

Местами. Например, на отрезке Ла-Альберка - Миранда-дель-Кастаньяр.

Почти все вокруг красиво, Sierra de Francia, Las Batuecas, Sierra de Gata, Sierra de Gredos, а не только между двумя деревушками.

[House495]

Сам город интересен по субъективным впечатлениям?

Да, собор от ЮНЕСКО, не забудьте слазить на башни, не везде это возможно. При этом город достаточно оживленный, чтобы не заскучать.

выезды в пределах пары часов езды

Раз уж про "маст си", то кмк Сеговия "маст си" поболее Толедо, 160 км от Саламанки. В 120 км замок Кока, зело фотогеничный.

приезжаем в Мадрид, сдаем авто и там живем заключительные 4 дня безвыездно.

Кмк делать 4 дня в Мадриде безвыездно особо нечего. Город посмотреть - пары дней вполне хватит.

Либо просто возвращаемся в Мадрид без заезда в Толедо, сдаем авто и в Толедо едем одним днем на общественном транспорте.

Вот это дело. Тем более, что поезд идет меньше часа. Но Толедо - это полный день. Нам даже не хватило времени в несколько мест зайти.

[savl1]

Раз уж про "маст си", то кмк Сеговия "маст си" поболее Толедо

Я бы сказал, что "в общем и целом" они равны:) Хотя, конечно, в силу индивидуальных интересов кому-то милее одно, кому-то другое.

Кмк делать 4 дня в Мадриде безвыездно особо нечего. Город посмотреть - пары дней вполне хватит.

Полностью согласен. Причём, может, и одного - тут всё зависит исключительно от планов. И обидно "сидеть" в Мадриде, когда рядом есть (как минимум) Алькала-де-Энарес, Эскориал, Сигуэнса и та же Сеговия. И ещё 5-6 вариантов "второго эшелона", для кого-то, возможно, не менее интересных. К примеру, у меня очень хорошее впечатление оставила Талавера-де-ла-Рейна.

Вот это дело. Тем более, что поезд идет меньше часа.

Тоже соглашусь. Уж осесть в одном месте и кататься по сторонам:)

[alvd]

Кмк делать 4 дня в Мадриде безвыездно особо нечего. Город посмотреть - пары дней вполне хватит.

Это спорный вопрос. Нам не хватило.
Но тут нет проблемы: надоело - поехали в Сеговию( Авилу, Куэнку, Консуэгру, Алькалу...). Радиалок из Мадрида немеряно, всегда можно выбрать уже по месту и настроению.

[ZLObot]

Всем спасибо за ответы. Вот уже и маршрут вырисовывается. :-)

Я бы предложил первый этап разбить на две части, например оставить ту же Саламанку + "пожить в деревушке".

Честно говоря не вижу смысла в таком разделение - это ж лишний заезд/выезд, а города на расстоянии часа езды друг от друга. Будем думать, что предпочтительнее.

Тем более с учётом того, что локальные прокатные конторы возьмут за выезд (даже на 1 день) лишние (и в сумме немаленькие деньги), а глобальные дорогие по определению (особенно если с полной страховкой).

На первый взгляд да - локальные дешевле, но разные ограничения плюс не совсем понятна их надежность. В общем про это отдельно посмотрю. Вообще на агрегаторах за этот период видел Сикст за вменяемую цены (с франшизой, но мы наверное на Rentalcover полную сделаем) О Сиксте просто очень хорошие впечатления остались

[anatol']

Честно говоря не вижу смысла в таком разделение - это ж лишний заезд/выезд, а города на расстоянии часа езды друг от друга. Будем думать, что предпочтительнее.

Исключительно сменить форматы, а не выбирать между кардинально разными локациями. Но тут у всех свои предпочтения в плане компоновки поездки, мне бы 5-6 ночей в Саламанке тяжеловато было.
Ну и из мелочей, ночевка ниже, приближает Эстремадуру, +/- 40-50 минут в одну сторону на радиалках прилично вылезает. Плюс окружение абсолютно другое, природа вокруг, потенциально со снегом на заднем плане.

[ZLObot]

А мне понятна - высокая:) Смотря с кем, конечно, но есть фирмы, к которым лично у меня доверие очень высокое. Я в Испании только у локальных бронирую уже много лет.

Посоветуете проверенные? Если тут это оффтоп
сами то как думаете? Устное предупреждение за офтоп. 10Oboro.

[Евгений Шапиро]

Прошу совета по маршруту. Поездка в октябре 9 дней.
Цель поездки - Страна Басков, но и по дороге не пропустить по возможности красоты.
1 день - выезд из Мадрида в Саламанку через Сеговию и замок Кока (сколько времени надо на Сеговию и Коку?). Ночевка в Саламанке.
2 день - Саламанка через Леон в Овьедо.
3,4 - 2 ночи в Овьедо как база для выездов в Хихон, Авилес и куда ?
Далее переезд в Бильбао на 3 ночи с выездами вокруг
1 ночь в Гетария (или Сан Себастьян)
Дорога обратно - выезд из Гетария (или Сан Себастьян) на Сарагосу там ночь. Может проехать через Уэску?
Ночевка в Сарагосе
Выезд в Мадрид
Заранее спасибо

[savl1]

сколько времени надо на Сеговию и Коку

Надеюсь, Вы понимаете, насколько это субъективно и относительно:)
Образно:
На Сеговию - от 3 до 6 часов в зависимости от степени погружения и вообще того, что хотите там увидеть. На Коку - полчаса внешне и 30-50 минут внутри.

база для выездов в Хихон, Авилес и куда ?

А куда больше-то, если у Вас там всего 2 дня и есть?

Может проехать через Уэску?

Может:) Решение принять за Вас? :)
По сути, Уэска - это собор и церковь св. Лаврентия. Насколько Вам это интересно, Вам же и виднее. В крепость Лоарре заезжать не планируете?

Прошу совета по маршруту.

Какого совета именно? На редкие вопросы я ответил (со "своей колокольни", разумеется).
Если интересует сторонний опыт, то, к примеру, вот:
Риоха, Наварра и баски: от Мадрида до Сан-Себастьяна
От Таррагоны до Арагона: в глубь Испании - в глубь веков

[Евгений Шапиро]

Спасибо за оперативный ответ.
В Лоарре конечно заедем.
Что посоветуете посетить из "must see" из Овьедо (2 дня) и Бильбао (3дня).
Может продлить Овьедо на 3 дня, а из Бильбао в Сарагосу (300км), отказавшись от Лоарре Уэска?

[savl1]

Что посоветуете посетить из "must see" из Овьедо (2 дня) и Бильбао (3дня

Я Вам специально скинул ссылки на свои рассказы, это и есть ответ, только не "что бы советовал", поскольку я не знаю Ваших интересов, а что было интересно лично мне. А из супертопов, кроме Лоарре, я бы добавил Сан Хуан де Гастелугаче из Бильбао и Монастырь Сан-Хуан-де-ла-Пенья, если сумеете как-то вписать его. Если будете около Леона, то Асторга. А вот Овьедо я таковым не считаю.

из Бильбао в Сарагосу (300км), отказавшись от Лоарре Уэска?

Вот видите, как можно советовать, если наши интересы так расходятся? Я бы наоборот от Сарагосы отказался в пользу Лоарре и Сан-Хуан-де-ла-Пенья...