Дайвинг-компьютеры и другие приборы

[генерал Пурпоз]

2 scuber:
Много чего есть, что может развеять что угодно.

В мутной воде, да ещё и без ориентиров, мы с любимой нырять не собираемся...

[Zuzel]

В мутной воде, да ещё и без ориентиров, мы с любимой нырять не собираемся...

А они вас об этом спрашивать тоже не собираются. Махнете ластами по илу и привет. Или в мутное течение попадете и некстати, солнышко грозовой тучей затянет. Компас единственный и надежный способ сориентироваться даже в чистой воде.

[Mak-O]

Собственно, вопрос содержится в теме. Нужен новый комп, ибо мой Tusa Imprex cебя изжил... Я бы и дальше с ним ныряла, если бы не "найтрокс".
Кто-нибудь может что-то посоветовать?
Цена значение имеет.

[nat_ru]

Собственно, вопрос содержится в теме. Нужен новый комп, ибо мой Tusa Imprex cебя изжил... Я бы и дальше с ним ныряла, если бы не "найтрокс".
Кто-нибудь может что-то посоветовать?
Цена значение имеет.

Такой?
http://www.watersportswarehouse.co.uk/s ... 11555.html
Я не крутой спец, но у меня Suunto, купленный 6 лет тому назад. Работает великолепно. С режимом найтрокс проблем нет.Только меняю батарейку каждый год перед сезоном.

[pin1]

Совершенно запросто ныряем с Москито, на найтроксе и без оного, а также фри , это если цена имеет значение.

[nat_ru]

Совершенно запросто ныряем с Москито, на найтроксе и без оного, а также фри , это если цена имеет значение.

У меня тоже Москито. Но его больше не выпускают. Я так понимаю, Гекко- это Москито generation next

[Zuzel]

Хороший комп. Мне нравится, хотя у меня чуток более продвинутая модель Vyper. По сравнению с Москитом и прочими "часиками постоянного ношения" имеет большой дисплей с хорошо читаемыми символами. Как вариант, могу посоветовать Suunto Cobra, выполненный в виде консоли и показывающий давление, а также использующий его для обсчетов планировки погружения. Правда, стоит он раза в 2.5 дороже Гекко. Из аналогов Гекко мне понравились Cressi Archimede и Mares Puck... хотя сомневаюсь, что в России с таким названием последний имеет у покупателей успех, если те не истинные панки, впрочем и по-английски оно выглядит подозрительно.

[Medvedik]

Из сыновьего опыта, когда он проходил в Тае ДМ-курс:
Сначала (первые дней 10) погружался со своим Москито, потом начал юзать мою Гекку.
Причины - Москито суперконсервативен и завсегда рад выгнать Вас наверх пораньше. Гекка по "оценке ситуации" поближе в ВР3.

Интересный момент: с ними технарь погружался один, так его компьютер в то время, когда ВСЕ остальные компы группы (общим количеством 4) сходили с ума, сигнализируя о превышении пределов, показывал "Все ОК". Выходили по компьютеру Инструктора.
Как выяснилось - установлен был на параметры и по стандартам водолазов ВМС США.

[Mak-O]

Причины - Москито суперконсервативен и завсегда рад выгнать Вас наверх пораньше. Гекка по "оценке ситуации" поближе в ВР3.

Это радует. Ненавижу консерваторов... За что и любила свою TUSA - никаких проблем... если только не дай бог, руку на всплытии не поднимешь быстренько, чтобы за лестницу ухватиться... тогда - да... начинал сходить с ума. это как закатить белый шар и черный одновременно. ошибка, которую нельзя исправить.

Интересный момент: с ними технарь погружался один, так его компьютер в то время, когда ВСЕ остальные компы группы (общим количеством 4) сходили с ума, сигнализируя о превышении пределов, показывал "Все ОК".

Технарей не обсуждаю. О некоторых категориях граждан или хорошо, или молчать...

[vonshlikken]

Мне Гекко нравится. Правда, я его как боттом-таймер, в основном, пользую. Для остального таблички есть, кому какие больше нравятся ИМХО, наличие компупера не отменяет мозги и планирование погружения.

[Mak-O]

Значит, я сделала правильный выбор!
А ты что, таблички с собой под воду таскаешь? Или наизусть помнишь? Вот это память!!!

[vonshlikken]

Значит, я сделала правильный выбор!
А ты что, таблички с собой под воду таскаешь? Или наизусть помнишь? Вот это память!!!

Конечно, не таскаю. При планировании погружения достаточно помнить, скока на максимальной глубине можно провести времени, и сколько на всплытие до сейфти-стопа. Ну и стараться не "пилить" Боюсь я воды, что тут поделать? Вот и стараюсь не рисковать и погружаться как меня на водолазных курсах учили, не взирая, что там гид творит.

[Mak-O]

Вот и стараюсь не рисковать и погружаться как меня на водолазных курсах учили, не взирая, что там гид творит.

Вот умница... Ты будешь мне пример для подражания... по крайней мере, во время планирования погружений... Помнишь присказку: "Plan your dive, dive your dive, log your plan"?
Шучу, конечно...
Я тоже сахарная.
хотя, учитывая то, что существуют стандарты для водолазных специалистов ВМС США, и они значительно свободнее стандартов рекреационного дайвинга...

[Zuzel]

Компьютеры и таблицы ВМФ США ничуть не свободнее, а рассчитаны для декомпрессионных погружений, в отличие от бездекомпрессионных любительских. А технари тем и отличаются, что у них погружения декомпрессионные. Еще, алгоритмы любительских рассчитаны на то, что поверхностный интервал у нас будет не менее часа, а в техно такого нет. Потому и такие различия. И потому, рекреационные дайверы не должны обращать внимания на то, что показывает технарский комп. И вообще, лучше не глядеть на то, что делают технари, не пытаться ненароком перенять их манеры и навыки. Дело в том, что они в технодайвинге просто другие, а при незнании нюансов техно может показаться, будто они допускают массу вольностей, хотя это совсем не так. И тем более не стоит считать, что у технарей можно подглядеть что-то такое, в результате чего можно стать круче. Это как если любитель помесить говна на джип-триале будет втихаря перенимать навыки у пилотов F1, или наоборот.

[Mak-O]

И вообще, лучше не глядеть на то, что делают технари, не пытаться ненароком перенять их манеры и навыки.

Присоединяюсь - о них или хорошо, или ничего.
Свободнее - это я неудачное слово выбрала... Они просто рассчитаны, исходя из других начальных и граничных условий. Вы правы.
P.S. Особенно мне понравилось слово "ненароком"!

[Шишкин]

Нормальный компьютер.Года 4 пользуюсь таким.Простой и удобный.

[Mak-O]

Я именно его и купила... на основании советов экспертов в данной колонке. Всем большое спасибо.

[Mak-O]

Мне Гекко нравится.

А вот мне - нет. Категорически нет. И сейчас расскажу, почему.
Пересидела я на дне, показал мне Гекко обязательную декостоп на 6 м в течение 3 минут. А на 8 м меня прихватывает обратный блок. И такой, что с 8 на 6 м я восползала около 10 минут. Боль дикая.
Так вот, когда я выбралась на 6 м, компьютер эту декостоп не отменил.
Tusa Imprex, с которым я ныряла 9 лет и от которого отказалась из-за того, что он не поддерживает Nitrox (самое смешное, что я с Nitrox все равно не ныряю - не нравится мне), давно бы эти минутки стер.
Это говорит не о суперконсервативности Гекко, а об идиотски реализованном алгоритме ступенчатой аппроксимации. Т.е. остановку надо делать строго от 3 до 6 м, а если находишься на 6,1 м - эта остановка не засчитывается. По-моему, бред. Такой же бред, как при решении задач по таблицам, если в таблице приведены значения для 15 м и для 20 м, то 15,2м полагается округлять до большего значения, т.е. до 20 м.
Так для того мы и ныряем с компьютерами, чтобы не округлять по таблицам.
Правда, у Гекко против Tusa есть одно преимущество. Tusa, если не выполнишь его требования, не достоишь декостоп или поднимешься слишком быстро (да и просто руку, на которой компьютер, вверх поднимешь, чтобы за лестницу ухватиться), будет потом об этом постоянно светить и даже отключится, не дай бог. А Гекко - продолжает работать.

[vonshlikken]

А вот мне - нет. Категорически нет. И сейчас расскажу, почему.
Пересидела я на дне, показал мне Гекко обязательную декостоп на 6 м в течение 3 минут. А на 8 м меня прихватывает обратный блок. И такой, что с 8 на 6 м я восползала около 10 минут. Боль дикая. Так вот, когда я выбралась на 6 м, компьютер эту декостоп не отменил

Не вижу ничего плохого в том, что он не отменил декостоп. Лучше перебдеть, чем недобдеть, тем более, что было нарушение плана погружения. "Мелкие" остановки вообще являются наиболее важными, для рассыщения "медленных" тканей.

Tusa Imprex, с которым я ныряла 9 лет и от которого отказалась из-за того, что он не поддерживает Nitrox (самое смешное, что я с Nitrox все равно не ныряю - не нравится мне), давно бы эти минутки стер.
Это говорит не о суперконсервативности Гекко, а об идиотски реализованном алгоритме ступенчатой аппроксимации. Т.е. остановку надо делать строго от 3 до 6 м, а если находишься на 6,1 м - эта остановка не засчитывается. По-моему, бред. Такой же бред, как при решении задач по таблицам, если в таблице приведены значения для 15 м и для 20 м, то 15,2м полагается округлять до большего значения, т.е. до 20 м. Так для того мы и ныряем с компьютерами, чтобы не округлять по таблицам

Округление в большую сторону - это не бред, а методика сохранения здоровья и жизни. И компутеры нужны не для того, чтобы "заменить таблицы", а для контроля ситуации, в случае нарушения плана погружения. Подозреваю, что не шибко весело раздумывать на предмет "идиотизма" и "бреда" реализации алгоритмов, сидя в барокамере. (Тьфу 3 раза)

[Mak-O]

Округление в большую сторону - это не бред, а методика сохранения здоровья и жизни

Округлять нужно в большую сторону.
Но то, что в компьютере такой большой шаг в ступенчатой аппроксимации - это бред! Этого быть не должно. На спидометре тоже можно сделать большой шаг. И округлять 60 сразу до 100.
То, что остановку надо делать строго от 6 до 3 м - тоже бред. Чем 6,2 м хуже? Во всех книгах сказано - "потолок 3м".

Лучше перебдеть, чем недобдеть, тем более, что было нарушение плана погружения

Компьютер нужен для того, чтобы было не "пере" и не "недо", а как надо!
Перестраховка - вещь вредная, по меньшей мере - психологически вредная. Не говоря уже об особых условиях: низкая температура, течение, волнение....
Классический идиотизм - когда ныряют с "найтроксом", оставляя компьютер в режиме "воздух". Тоже перестраховка.