Нецелевое использование итальянской шенгенской визы

Вопросы о визах, границах и таможне в Италии.
Визовые и смежные вопросы в Италии. Получение визы в Италию гражданами России и СНГ. Длительность пребывания, продление визы в Италии. Посольства Италии в Москве и других городах. Таможенные правила в Италии

Сейчас этот форум просматривают: Gal_, YuliaG_23 и гости: 16

Re: Нецелевое использование итальянской шенгенской визы

Сообщение: #121

Сообщение alttrans » 04 июн 2019, 12:27

Всем привет!
В прошлом году были получены итальянские визы на три года. Я, жена, двое взрослых детей. Получались по авиа билетам. Но поехали на машине. Соотв-но имеем польские штампы. Через полгода была ещё поездка в Польшу.
Теперь вопросы.
При следующей поездке как итальянские пограничники отнесутся к отсутствию своих штампов? Предполагаю, что им без разницы, но мнение опытных людей мне важно.
При следующей подаче на визу как консулы отнесутся к отсутствию своих штампов на первом въезде, раз я не декларировал въезд на машине?
Как вообще отслеживается нахождение человека в стране?

ЗЫ: не нашёл подходящей темы, поэтому написал сюда, как в наиболее подходящую по смыслу.
Последний раз редактировалось alttrans 04 июн 2019, 12:32, всего редактировалось 1 раз.
alttrans
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 03.03.2014
Город: Подольск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 47
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Нецелевое использование итальянской шенгенской визы

Сообщение: #122

Сообщение hellen-k » 04 июн 2019, 12:32

Им без разницы. Это на оба вопроса ответ
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 42651
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 716 раз.
Поблагодарили: 7701 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Нецелевое использование итальянской шенгенской визы

Сообщение: #123

Сообщение Ослик Иа » 04 июн 2019, 13:09

alttrans писал(а) 04 июн 2019, 12:27:Как вообще отслеживается нахождение человека в стране?

Формально - в Италии (а также в некоторых других странах) приезжих регистрируют в соотв. гос. учреждении. Опять же, можно запросить отель, заявленный в анкете на визу. Есть и другие методы. И если возникнет необходимость, то можно отследить. Но у итальянцев такая необходимость с рядовым туристом не возникает, если только он чего-нибудь серьёзного не натворит.

Это может понадобиться самому туристу, чтобы доказать посещение страны; тогда он может сохранить посадочные талоны, счета отелей, итд итп. Но, опять же, итальянцам это доказывать не приходится практически никогда.

Поэтому ответ таков: практически никак; но с итальянцами это и не нужно практически никогда.


Вот другие шенгенские страны (Испания, Финляндия, Чехия, Германия, ...), бывает, интересуется, и надо доказывать. См. соотв. ветки форума.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12723
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 1814 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Нецелевое использование итальянской шенгенской визы

Сообщение: #124

Сообщение Alfiuga » 10 окт 2019, 10:56

Получила однократный итальянский шенген на месяц. При подаче страну первого въезда указала Италию. Но сейчас планы поменялись и планируем въезжать через Вену, далее на машине в Италию и вылет обратный из Мюнхена. Как подстраховаться на границе в Австрии, чтоб пустили? И насколько чревато это на дальнейшее получение визы?
Alfiuga
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 09.10.2019
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37

Re: Нецелевое использование итальянской шенгенской визы

Сообщение: #125

Сообщение hellen-k » 10 окт 2019, 11:00

Alfiuga писал(а) 10 окт 2019, 10:56:И насколько чревато это на дальнейшее получение визы?

Фраза - огонь! Записала в анналы! Ничем не чревато
Alfiuga писал(а) 10 окт 2019, 10:56:Как подстраховаться на границе в Австрии, чтоб пустили?

Иметь документы, подтверждающие то, что ваша основная цель - Италия (брони отелей по маршруту, например).
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 42651
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 716 раз.
Поблагодарили: 7701 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Нецелевое использование итальянской шенгенской визы

Сообщение: #126

Сообщение Ослик Иа » 10 окт 2019, 11:49

hellen-k писал(а) 10 окт 2019, 11:00:Иметь документы, подтверждающие то, что ваша основная цель - Италия

И поскольку...
Alfiuga писал(а) 10 окт 2019, 10:56:вылет обратный из Мюнхена
..., то лучше иметь такие документы в пределах досягаемости также и при выезде, Там и на вылете могут спросить.
Здесь уже можно предъявить не (только) брони, а (даже лучше) именные счета из гостиниц, чеки/слипы при платежах по карте, итп. Озаботьтесь, чтобы иметь что-нибудь такое, и сохраните!

Может быть, даже стоит сохранить всё это и до подачи на следующую визу. Вспоминаю, кто-то отписывался на форуме, что итальянцы выдали однократную визу с условием: потом прийти и отчитаться по поездке. Вам случайно такого не делали? А то однократные визы вообще-то редко выдают, и внимание к ним повышенное.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12723
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 1814 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Нецелевое использование итальянской шенгенской визы

Сообщение: #127

Сообщение Densh » 04 дек 2019, 15:05

Здравствуйте!
Прошу ваших советов по поводу планирования поездок, объединяя несколько вопросов:

1.В апреле необходимо посетить Хорватию на 4 дня. Прилёт и вылет из Словении. Т.е. нужен шенген мульти. Судя по советам на форуме, удобно податься на итальянскую визу.
Предполагаю сделать брони в Триесте или Венеции, т.к. выглядит логично. Правильно ли я спланировал эту поездку?

2.После этой поездки планируется а) в Шамони (прилёт и вылет из Женевы) в августе. Как к такому использованию визы (п.1) отнесутся на паспортном контроле в Швейцарии? или б) в Зальцбург (прилет и вылет из Мюнхена) в июне. Как я понимаю, высока вероятность того, что немцы могут спросить за это (п.1). Что им можно на это ответить? Или лучше сразу отменить этот вариант поездки (если эта виза (п.1) будет еще действительной)?

3.Учитывая, такие варианты поездки, имеет ли смысл просить на полгода визу в Италии (если еду через Женеву) или просить меньше чем на полгода, чтобы на новую поездку (через Мюнхен) подать новую другую визу?

4.Третьей поездкой планируется двухнедельная в ноябре в Финляндию. Если первая поездка по визе есть, но она неправильно использована (п.1) как на это смотрят Финские пограничники? (если вдруг дадут годовую Итальянскую визу)

Посоветуйте ваши варианты, и как лучше поступить по вашему мнению. Спасибо! С уважением.
Densh
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 04.12.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29
Пол: Мужской

Re: Нецелевое использование итальянской шенгенской визы

Сообщение: #128

Сообщение Ослик Иа » 04 дек 2019, 16:46

Densh писал(а) 04 дек 2019, 15:05:В апреле необходимо посетить Хорватию на 4 дня. Прилёт и вылет из Словении. Т.е. нужен шенген мульти. Судя по советам на форуме, удобно податься на итальянскую визу.
Предполагаю сделать брони в Триесте или Венеции, т.к. выглядит логично. Правильно ли я спланировал эту поездку?

Это осуществимо, но неправильно.

Неправильно - потому что получая итальянскую визу, вы обязуетесь ехать в Италию; а вы как раз и не собираетесь.

Осуществимо - поскольку при таком раскладе вряд ли кто-то спросит об этом. А даже если пограничник (словенский, и/или, возможно, потом германский) и спросит, покажете те самые...
Densh писал(а) 04 дек 2019, 15:05:брони в Триесте или Венеции
Только имейте их под рукой.

И ещё, в заявлении на визу показывать заезд в Хорватию лучше не надо; поскольку для въезда туда, вообще говоря, нужна своя виза, итальянский бюрократ может вас сначала отправить за этой хорватской визой, даром что с шенгенской визой хорватская станет не нужна. А если просто не показать Хорватию, то могут дать однократную. Вероятность всего этого невелика; но чтобы совсем это исключить, лучше показать как бы выезд в Сербию или Черногорию.


В итоге, вы с большой вероятностью получите, и как бы правильно откатаете визу. И вот после этого все ваши остальные поездки по пп.2, 3, 4 уже не будут нецелевым использованием, и к данной теме не относятся, и проблем с ними не предвидится - если только итальянцы дадут достаточно длинную визу. Опыт показывает, что неважно, чтó вы просите; они дают визы по своему усмотрению, в зависимости от вашей истории: обычно впервые на 3 мес.-полгода, потом полгода-год, потом 2, иногда 3.

Но как оно всё будет дальше, в связи с новыми правилами выдачи виз с 6 января - неизаестно.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12723
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 1814 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Нецелевое использование итальянской шенгенской визы

Сообщение: #129

Сообщение Densh » 11 дек 2019, 11:46

Ослик Иа писал(а) 04 дек 2019, 16:46:и как бы правильно откатаете визу

В моём случае у меня всего 3 ночи, все будут вне шенгена и по штампам будет видно что я всё время провёл в Хорватии. Не могу понять как тут получается как бы "правильный" откат визы?
И если я добавлю в маршрут выезд (на все дни?) (в Сербию, например) не будет ли это выглядить подозрительно нелогично? Может имеет смысл мне задумываться о получения визы страны прилёта по этой же схеме при таких условиях?
Densh
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 04.12.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29
Пол: Мужской

Re: Нецелевое использование итальянской шенгенской визы

Сообщение: #130

Сообщение Ослик Иа » 11 дек 2019, 12:12

Densh писал(а) 11 дек 2019, 11:46:всего 3 ночи, все будут вне шенгена и по штампам будет видно что я всё время провёл в Хорватии. Не могу понять как тут получается как бы "правильный" откат визы?

Ну он на самом деле неправильный. И если попадётся придирчивый пограничник, он это сможет вычислить - но только это будет уже в следующих поездках, поскольку словенскому пограничнику при первом въезде вы, разумеется, скажете, что "едете в Италию", а при выезде он внимание вряд ли обратит.
В разборе штампов прошлых поездок по чужим визам замечены только немцы, судя по сообщениям на форуме. Потому - пока не отметитесь с этой визой в Италии, избегайте въездов в Германию.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12723
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 1814 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Нецелевое использование итальянской шенгенской визы

Сообщение: #131

Сообщение vikshi » 19 фев 2020, 02:54

У нас с супругом были 3 итальянские визы (год, два, год), по ним в Италию так и не въехали. Были в других странах. По последней визе вообще не удалось никуда съездить. Сейчас снова подаемся и не знаем какой результат ждать.
vikshi
участник
 
Сообщения: 104
Регистрация: 09.06.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Нецелевое использование итальянской шенгенской визы

Сообщение: #132

Сообщение ZIP1975 » 27 фев 2020, 14:59

Здравствуйте. У нас открыт Итальянский шенген на год, по которому мы съездили в Хорватию (т.е. виза осталась как бы непрокатанной) и в марте планировали лететь в Милан. Но в связи с короновирусом поездка под угрозой, а виза кончается в июле. На июль же запланирована Испания, т.е. надо будет открывать новый шенген. Вопрос: если не съездим в Италию, то что стоит ожидать от Испанцев в плане получения визы, ведь формально мы Шенгенские правила нарушили, а сейчас еще какие-то новшества вроде? И будут ли билеты в Италию и брони гостиниц доказательством, что хотели полететь, но по уважительной причине не посетили Италию?
ZIP1975
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 09.08.2019
Город: Воронеж
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Нецелевое использование итальянской шенгенской визы

Сообщение: #133

Сообщение hellen-k » 27 фев 2020, 15:01

Итальянцам пофиг на использование визы.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 42651
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 716 раз.
Поблагодарили: 7701 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Нецелевое использование итальянской шенгенской визы

Сообщение: #134

Сообщение Torn07 » 27 фев 2020, 15:03

ZIP1975 писал(а) 27 фев 2020, 14:59: Вопрос: если не съездим в Италию, то что стоит ожидать от Испанцев в плане получения визы,

Думаете в Испании не в курсе на счет вируса.?

Но какую дадут визу, ни кто не угадает..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16963
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 2298 раз.
Возраст: 67
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Нецелевое использование итальянской шенгенской визы

Сообщение: #135

Сообщение Persian tramp » 27 фев 2020, 15:04

ZIP1975 писал(а) 27 фев 2020, 14:59:И будут ли билеты в Италию и брони гостиниц доказательством, что хотели полететь, но по уважительной причине не посетили Италию?

Мудрить не надо. Нормально у вас всё, не переживайте.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44414
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8185 раз.
Возраст: 57
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Нецелевое использование итальянской шенгенской визы

Сообщение: #136

Сообщение Svet14 » 01 мар 2020, 14:25

Добрый день!
Получили в январе с дочерью первый раз Шенгенские визы, собирались в апреле лететь в Грецию, а потом в Италию (Венеция). Оформляли через Итальянский визовый центр и нам дали на полгода. Теперь в Италию поездку отменяем и летим только в Грецию.
Вопрос: это никак не отразится на получении летом виз в Испанию , так как в эти полгода не планировали больше посещать Италию и соответственно въезда туда не будет вообще?
Svet14
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 01.03.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Нецелевое использование итальянской шенгенской визы

Сообщение: #137

Сообщение Torn07 » 01 мар 2020, 16:33

Svet14 писал(а) 01 мар 2020, 14:25:это никак не отразится на получении летом виз в Испанию


Никак не отразится

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16963
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 2298 раз.
Возраст: 67
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Нецелевое использование итальянской шенгенской визы

Сообщение: #138

Сообщение dmi.z » 02 мар 2020, 00:35

Всем привет.

Возник вопрос, получили итальянскую визу на 6 мес. однако в связи с известной ситуацией с вирусом планы поменялись.
Могут ли быть проблемы если страной въезда будет Португалия, а Италия в в целом будет исключена (видимо точно не в ближ 6 мес).

Заранее спасибо!
dmi.z
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 25.12.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Нецелевое использование итальянской шенгенской визы

Сообщение: #139

Сообщение Ослик Иа » 02 мар 2020, 11:48

dmi.z писал(а) 02 мар 2020, 00:35:получили итальянскую визу на 6 мес. однако в связи с известной ситуацией с вирусом планы поменялись.
Могут ли быть проблемы если страной въезда будет Португалия, а Италия в в целом будет исключена

Теоретически - могут. Формально надо аннулировать итальянскую визу, и поучать португальскую. Но вроде все же понимают, что такая ситуация.

Как отнесётся конкретный португальский пограничник - никто заранее не скажет. Если даже запастись сдаваемыми (или "левыми") билетами и бронями в Италии, то в случае придирок это, полагаю, поможет мало - уж больно нелогичным выглядит такой крюк через Португалию в Италию.

Я бы советовал лететь в Португалию непрямым рейсом, лучше всего через Италию - тогда проблемы практически исключаются. Если через другую страну, то запастись сдаваемыми (или "левыми") билетами и бронями в Италии - как будто вы туда и направляетесь; но с пересадкой лучше не в Германии, Голландии, Бельгии, Скандинавии.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12723
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 1814 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Нецелевое использование итальянской шенгенской визы

Сообщение: #140

Сообщение Vera_vvv » 25 янв 2021, 00:17

У кого-то был опыт получения и использования деловой визы affari для поездки в другую страну шенгена? Обязательно ли ехать через Италию?
Vera_vvv
участник
 
Сообщения: 92
Регистрация: 09.03.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 7
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форумВиза в Италию. Итальянский шенген. Таможня



Включить мобильный стиль