Европейские кубки: Лига Чемпионов и Лига Европы, сезон 2018/2019

[Tiestorzn1]

Расскажите в чем разница? ((:

Если Вы не понимаете разницу между происхождением денег МЮ и Сити то я не смогу объяснить
Пример взял простейший, вот уж где максимальный контраст *клуба* и *мешка*.

[Newawesome]

Расскажите в чем разница? ((:

Если Вы не понимаете разницу между происхождением денег МЮ и Сити то я не смогу объяснить
Пример взял простейший, вот уж где максимальный контраст *клуба* и *мешка*.

Разница только в том, что в МЮ делались вливания на 10-20 лет раньше. Я понимаю о чем вы говорите. Я тоже начинала смотреть футбол, когда было поколение-92, академия и прочее. Но только МЮ сливает деньги на рынок не меньше Сити, а времена 90х ушли. Мне кажется в 2019 говорить о мешках смешно, потому что не-мешки играют во вторых половинах таблиц своих чемпионатов. И если уж перечислять траты МЮ, то там выкинутых на ветер денег и глупейших контрактов будет по больше чем в Сити (начиная с Верона и Андерсона и заканчивая Алексисом и Лукаку). Ну а что касается фанатской базы, истории, оборота средств и тд - то манчестерские клубы очень близки по всем показателям.

[Tiestorzn1]

Разница только в том, что в МЮ делались вливания на 10-20 лет раньше.

Какие вливания? Воспитали свое *золотое* поколение, а Сити нет?
Есть клуб - есть мешок, не надо путать теплое с мягким. Можно деньги тратить из кармана шейха, а можно те, что приносит бренд.

Утрированно и максимально просто: если Реал или Барса тратят миллиард на покупку игроков это нормально, это *их* деньги. А если Сити или Зенит то нет, это не *их* деньги. Так понятно?

[GANT1949]

если Реал или Барса тратят миллиард на покупку игроков это нормально, это *их* деньги. А если Сити или Зенит то нет, это не *их* деньги.

Скорее, если тратит частный клуб "Краснодар", то это нормально, а "Зенит" нет.
Так вот МанСити это и есть Краснодар. Частные деньги, которые владельцы имеют право тратить, как хотят.

[Tiestorzn1]

Скорее, если тратит частный клуб "Краснодар", то это нормально, а "Зенит" нет.

Согласен

Так вот МанСити это и есть Краснодар. Частные деньги, которые владельцы имеют право тратить, как хотят.

А вот тут нет. Сити, как и ПСЖ, это целая страна по факту. Никакой разницы с Зенитом не вижу, разве что Миллера в ИП переименуют и у Зенита тоже появится спонсор *частник* ИП Миллер

[Newawesome]

У Сити так то академия лучше МЮ уже. Не вижу разницы между клубом с миллиардами арабской страны, и клубом который занял нишу застолбил за собой миллиарды телеправ, скупая молодежь у средних клубов и выдавая их за своих "воспитанников". Ну разве что "старички" выглядят лицемернее, не пуская в конкурентную среду "новичков" и рассказывая о мешках. Мешки те и те, не-мешков после 90х среди топов не осталось имхо (:

[Tiestorzn1]

Не вижу разницы

Я же сказал сразу - если не видите очевидного, я объяснить не смогу Для меня это как 2х2=4

[Newawesome]

Не то чтобы спор ради спора. Всё равно все останутся при своих (: Но для "очевидности" нужны хорошие аргументы. Пока я на стороне ребят из "against modern football"

[Maskoffskiy]

Тем, кто как женщина наматывает сопли на кулак в зависти и злобе про Зенит, советую подумать сколько он зарабатывает, в отличии от остальных российских клубов, а тратит не больше тех же рждшных илии нефтяных клубов из Москвы.

[Tiestorzn1]

Сразу видно прочитал о чем разговор

[3pkm]

Я же сказал сразу - если не видите очевидного, я объяснить не смогу Для меня это как 2х2=4

Невозможно человеку с промытыми мозгами объяснить что-то человеку с непромытыми. Смотрю здорово Вас "старички" зазомбировали. Неслучайно много помоев льется и лилось на Ман Сити, ПСЖ, Монако и прочие, когда в тех вбухали много денег, пытаясь создать конкурентов сложившимся, по сути, монополистам в лице Реала, Барсы, МЮ и других, ибо по-другому конкурировать с ними нельзя. Попробуйте поконкурировать с гигантской корпорацией, будучи практически с пустым карманом - невозможно это. Естественно, монополисты не хотят новых конкурентов и всеми силами пытаются ограничить эту конкуренцию. Тут и создание негативной атмосферы в СМИ и соцсетях рассказами про "традиции" и "нуворишей", тут и создание фейр-плей, после которого новым игрокам, по сути, вход в элитный клуб закрыли. Ибо всякому бизнесмену известно, что для стартапа нужны очень большие инвестиции, чтобы тот смог войти на рынок, завоевать публику, прежде чем начать приносить прибыль. По фейр-плей эти инвестиции, по сути, запретили.
Топя против Ман Сити и ПСЖ Вы, по сути, пытаетесь всем внушить, что конкуренция - это очень плохо. Причем не для тех, кто конкурирует, а для рядового потребителя, то бишь, зрителя. Но 2х2=4 в данном случае - это утверждение, противоположное Вашему, ибо всякий нормальный и разумный человек всегда понимает, что конкуренция для потребителя - это хорошо.

[Tiestorzn1]

Невозможно человеку с промытыми мозгами объяснить что-то человеку с непромытыми.

Еще про ФФП забыли упомянуть, который странным образом обходит именно этих троих *развивающихся бизнесменов* бедняжек.
Пришел араб, засыпал деньгами всех, в том числе и футбольные власти, которые других *развивающихся бизнесменов* наказывают за подобное. Только вот у этих денег столько, что отказать им уже не может ни кто, и правила для них не равны другим.
Так что не надо мне тут про конкуренцию рассказывать, у кого еще мозг промыт. FootballLeaks , например, много пишет про этих *развивающихся бизнесменов*

[b-olegh]

Погодите, погодите... Вы о чем спорите?
Вот объясните, почему, если Qatar Foundation платит пол ярда зелени спонсорских Барсе, то это нормально. Барса типа заработала. А когда те же пол ярда Qatar Sport Investments платит ПСЖ - то это уже нуворишество? А ведь у этих фондов один собственник.

[Tiestorzn1]

Вот объясните,

Без проблем, по правилам спонсорские отчисления это какой то определенный процент бюджета. У Барсы с *основным* заработком все нормально, а у ПСЖ/Сити его нет. Берутся различные *дочки* это фонда и выдаются как независимые привлеченные спонсоры. Это фикция, ширма. Что наш Газпром, что эти Катарские/Саудовские спонсоры. Просто богатый дядя играется в футбольный менеджер.

[b-olegh]

Tiestorzn1
Давайте про Сити не будем. Опубликованы уже аудирование отчеты клубов АПЛ по сезону 2017/18.
По доходам горожане уступают только МЮ. Но по чистой прибыли они выше МЮ.
Сити строится как бизнес-проект.
А ПСЖ больше похож на имиджевую сделку.

[Tiestorzn1]

Давайте про Сити не будем. Опубликованы уже аудирование отчеты клубов АПЛ по сезону 2017/18.
По доходам горожане уступают только МЮ. Но по чистой прибыли они выше МЮ.
Сити строится как бизнес-проект.

Они *мухлюют* с зарплатами, другими выплатами игрокам, а так же спонсорскими отчислениями, если верить ФутболЛикс опять же.
Я склонен верить, хоть там и куда более сильный проект чем в Париже, но все же не без греха.

А ПСЖ больше похож на имиджевую сделку.

ПСЖ фикция совсем очевидная

[3pkm]

У Барсы с *основным* заработком все нормально, а у ПСЖ/Сити его нет.

А откуда он возьмется? До того, как в ПСЖ и Сити начали вкачивать бабло, там не было особо звезд мирового уровня. Был Роналдиньо в ПСЖ, но, по сути, транзитом в Барселону. А откуда берется *основной* заработок? Мерч, билеты, тв-права, призовые. Как у команды без имени и звезд может получиться такой заработок? Да никак. Поэтому единственный путь создать команду, способную зарабатывать - это вкачать в нее деньги. И получается замкнутый круг. Без сильных игроков нет денег, а без денег нет сильных игроков. У всяких Реалов, Барс и МЮ перед введением ФФП были и игроки и деньги. У остальных команд нет. Поэтому ФФП - это зло в чистом виде, начисто убивающее шансы не грандов подняться и таковыми стать и хоть что-нибудь выиграть.
Лично мне, как зрителю, то, что конкуренция среди лидеров увеличится и обострится, только на руку.

[Tiestorzn1]

А откуда он возьмется?

Финансовые потоки не мое дело, я только выбираю за кого мне болеть/не болеть.

Поэтому ФФП - это зло в чистом виде, начисто убивающее шансы не грандов подняться и таковыми стать и хоть что-нибудь выиграть.

Не совсем, он просто не работает. Когда ПСЖ кладет откровенный болт на эти правила, а наказывают по итогу Рубин это зло.

Лично мне, как зрителю, то, что конкуренция среди лидеров увеличится и обострится, только на руку.

А она и так есть, просто денежные мешки проиграли команда которые лучше сыграли в футбол. Я таких полуфиналов ЛЧ очень давно не видел. Интрига жива.

[alvd]

просто денежные мешки проиграли команда которые лучше сыграли в футбол. Я таких полуфиналов ЛЧ очень давно не видел

Наверно, просто не смотрели.
Манчестер Сити из года в год шикарно выносят андердоги: в прошлом году Ливерпуль, в позапрошлом -Монако. Это правда четвертьфинал был, МС- Монако, но потрясающая игра была, никакой из нынешних не уступит ( обе игры). Наколотили друг другу похлеще, чем МС с Тоттенхемом, как раз тогда Мбаппе заблистал.

[Tiestorzn1]

Наверно, просто не смотрели.

И?
А Аякс Ювентус втащил, а в прошлом году Рому Барселону - это к чему? Команда слабее может обыграть команду сильнее? Ну да. Это как то финансовые махинации мешков опрадывает