Нуждается в критике маршрут Йеллоустоун-Орегон-Калифорния в сентябре с ребенком

планирование о обсуждение маршрутов по США: интересные достопримечательности в США. Поездка по США на авто. Природа и ландшафты для фотографов в США. Готовые маршруты по США

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Нуждается в критике маршрут Йеллоустоун-Орегон-Калифорния в сентябре с ребенком

Сообщение: #21

Сообщение GANT1949 » 12 мар 2019, 19:16

stranger267 писал(а) 12 мар 2019, 18:13:хотя бы в Cedar Breaks нос засунут

Они даже в Брайс не едут.
stranger267 писал(а) 12 мар 2019, 18:13:посетить не столько Кратер Лейк сколько - Паулина Лейкс, лавовую реку там рядом

stranger267 писал(а) 12 мар 2019, 18:17:Ехать по 1-й и Биг Сюр - я бы сказал что смысла им никакого. Нет там ничего особо красивого

Это, мягко говоря, спорно...
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 43
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Нуждается в критике маршрут Йеллоустоун-Орегон-Калифорния в сентябре с ребенком

Сообщение: #22

Сообщение Kalifornian » 12 мар 2019, 19:25

stranger267 писал(а) 12 мар 2019, 19:00:Красиво, но все повторяется каждые пару миль, а ехать на полтора часа больше.

Согласен, все будет как в Европе видел один замок, видел все. Тем более что один раз уже проехали. Я бы лучше потратил больше времени на дорогу от СФ до Carmel.
Kalifornian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2828
Регистрация: 19.11.2016
Город: Сан-Хосе
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 465 раз.
Возраст: 57
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Нуждается в критике маршрут Йеллоустоун-Орегон-Калифорния в сентябре с ребенком

Сообщение: #23

Сообщение stranger267 » 12 мар 2019, 19:27

GANT1949 писал(а) 12 мар 2019, 19:16:
stranger267 писал(а) 12 мар 2019, 18:13:хотя бы в Cedar Breaks нос засунут

Они даже в Брайс не едут.
stranger267 писал(а) 12 мар 2019, 18:13:посетить не столько Кратер Лейк сколько - Паулина Лейкс, лавовую реку там рядом

stranger267 писал(а) 12 мар 2019, 18:17:Ехать по 1-й и Биг Сюр - я бы сказал что смысла им никакого. Нет там ничего особо красивого

Это, мягко говоря, спорно...


В Брайсе они уже были. Хотя я и в Брайс и в Зион езжу регулярно (точнее летаю). Но тогда логично посмотреть новое место - Cedar Breaks. Как раз практически по пути.

А по 1-й. По мне, лучше взять каяк или экскурсию по лагуне в Morro Bay. И новое и место красивое и интересное. Ну а по 1-й еще того стоит лежбище морских слонов, примерно там где дорога на Херста начинается. Но туда можно и с 101-й заехать.

По маршруту между Йеллоустоуном и Орегоном - там здорово, причем и по 12й и мимо долины лунных кратеров. НО... там надо ездить с кэмпграундами. С остановками в мотелях там каши не сваришь, в интересных местах именно кэмпграунды, горячие источники (и на 12-й и возле кратеров Луны), и кэмпграунды возле водопадов. Если они с мелким и не расчитывают на палатку (хотя мы так путешествовали в лохматые годы и без проблем, но нужно чтобы быт лагерный был отлажен) то тогда я бы не расчитывал особо на эти маршруты.
Аватара пользователя
stranger267
путешественник
 
Сообщения: 1819
Регистрация: 21.11.2011
Город: Сан Франциско, Калифорния
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 67
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Нуждается в критике маршрут Йеллоустоун-Орегон-Калифорния в сентябре с ребенком

Сообщение: #24

Сообщение stranger267 » 12 мар 2019, 19:32

Вот может им взять Jucy RV или как ее там... чтобы в кэмпграундах останавливаться? Тогда у них появится чертова куча вариантов, очень интеерсных.
Аватара пользователя
stranger267
путешественник
 
Сообщения: 1819
Регистрация: 21.11.2011
Город: Сан Франциско, Калифорния
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 67
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Нуждается в критике маршрут Йеллоустоун-Орегон-Калифорния в сентябре с ребенком

Сообщение: #25

Сообщение lapkal » 12 мар 2019, 20:03

stranger267 писал(а) 12 мар 2019, 19:00:Ну во первых, не очень ясно что вы называете Биг Сюр, так как это просто поселок, причем даже не на берегу
Вам, как местному, нужно подучить матчасть
Big Sur is a rugged and mountainous section of the Central Coast of California between Carmel Highlands and San Simeon, where the Santa Lucia Mountains rise abruptly from the Pacific Ocean. It is frequently praised for its dramatic scenery. Big Sur has been called the "longest and most scenic stretch of undeveloped coastline in the contiguous United States,"[1] a "national treasure that demands extraordinary procedures to protect it from development"[2] and "one of the most beautiful coastlines anywhere in the world, an isolated stretch of road, mythic in reputation.

И проделать домашнюю работу, потому что те, кто проживает рядом, могут найти время, чтобы пройти Partington Ridge & Cove Trail, заехать на Pfeiffer Beach, легонько прогуляться до арки по Кirk Creek Campground Beach Trail, cходить на Salmon Creek Falls, заехать на Sand Dollar Beach, пройтись до Jade Cove, сделать хотя бы короткую остановку на Ragged Point. Очень хорошие и простые тропы в Garrapata State Park, включая Calla Lily Valley Trail. Poin Lobos как бы тоже часть Big Sur.
lapkal
путешественник
 
Сообщения: 1499
Регистрация: 18.01.2011
Город: SF
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 420 раз.
Возраст: 98
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Нуждается в критике маршрут Йеллоустоун-Орегон-Калифорния в сентябре с ребенком

Сообщение: #26

Сообщение stranger267 » 12 мар 2019, 20:15

lapkal писал(а) 12 мар 2019, 20:03:
stranger267 писал(а) 12 мар 2019, 19:00:Ну во первых, не очень ясно что вы называете Биг Сюр, так как это просто поселок, причем даже не на берегу
Вам, как местному, нужно подучить матчасть
Big Sur is a rugged and mountainous section of the Central Coast of California between Carmel Highlands and San Simeon, where the Santa Lucia Mountains rise abruptly from the Pacific Ocean. It is frequently praised for its dramatic scenery. Big Sur has been called the "longest and most scenic stretch of undeveloped coastline in the contiguous United States,"[1] a "national treasure that demands extraordinary procedures to protect it from development"[2] and "one of the most beautiful coastlines anywhere in the world, an isolated stretch of road, mythic in reputation.

И проделать домашнюю работу, потому что те, кто проживает рядом, могут найти время, чтобы пройти Partington Ridge & Cove Trail, заехать на Pfeiffer Beach, легонько прогуляться до арки по Кirk Creek Campground Beach Trail, cходить на Salmon Creek Falls, заехать на Sand Dollar Beach, пройтись до Jade Cove, сделать хотя бы короткую остановку на Ragged Point. Очень хорошие и простые тропы в Garrapata State Park, включая Calla Lily Valley Trail. Poin Lobos как бы тоже часть Big Sur.


Мало ли что на заборе написано... А на самом деле Big Sur поселок и парк. А все остальное называется Scenic Highway 1. И там очень много езды и очень мало ходьбы. И куда лучше ехать - гулять в Пойнт Лобос, потом объехать нафиг все эту 1-ю по 101-й и приехать назад уже через Пасо Роблес на Сан Симеон и к лежбищу морских слонов.

Во всех тех местах что вы упоминаете я был. Ничего не понравилось ни мне ни жене. КРоме прочего там еще и часто парковки нету, ходить там некуда абсолютно. Там очень приятные парки в самом Big Sur (в поселке) особенно парк перед ним со стороны океана (там есть тропа на океан) но в нем что-то размыло в этом году (а по весне и еще размоет). А уж про Pfeiffer Beach я даже не понял чего про него пишут. Это при том что например в Пойнт Лобос есть куда ходить и на пляж и к котиками и хорошие тропы (правда лучший пляж там закрыли, тропу размыло да и котики поселились). И куда интереснее взять например в Морро Бей каяк и поплавть по заливу а не рулить 2 часа по узкой 1-й.
Аватара пользователя
stranger267
путешественник
 
Сообщения: 1819
Регистрация: 21.11.2011
Город: Сан Франциско, Калифорния
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 67
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Нуждается в критике маршрут Йеллоустоун-Орегон-Калифорния в сентябре с ребенком

Сообщение: #27

Сообщение lapkal » 12 мар 2019, 20:21

Ассording to Stranger .
stranger267 писал(а) 12 мар 2019, 20:15:А на самом деле Big Sur поселок и парк

Не надо путать людей и навязывать сугубо личное определение.
lapkal
путешественник
 
Сообщения: 1499
Регистрация: 18.01.2011
Город: SF
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 420 раз.
Возраст: 98
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Нуждается в критике маршрут Йеллоустоун-Орегон-Калифорния в сентябре с ребенком

Сообщение: #28

Сообщение lapkal » 12 мар 2019, 20:25

stranger267 писал(а) 12 мар 2019, 20:15:Во всех тех местах что вы упоминаете я был. Ничего не понравилось ни мне ни жене. КРоме прочего там еще и часто парковки нету, ходить там некуда абсолютно
Прямо везде были и прямо ничего не понравилось? Не верю . В перечисленных мной местах, кроме может Pfeiffer Beach, проблем с парковками нет.
lapkal
путешественник
 
Сообщения: 1499
Регистрация: 18.01.2011
Город: SF
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 420 раз.
Возраст: 98
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Нуждается в критике маршрут Йеллоустоун-Орегон-Калифорния в сентябре с ребенком

Сообщение: #29

Сообщение stranger267 » 12 мар 2019, 21:40

lapkal писал(а) 12 мар 2019, 20:25:
stranger267 писал(а) 12 мар 2019, 20:15:Во всех тех местах что вы упоминаете я был. Ничего не понравилось ни мне ни жене. КРоме прочего там еще и часто парковки нету, ходить там некуда абсолютно
Прямо везде были и прямо ничего не понравилось? Не верю . В перечисленных мной местах, кроме может Pfeiffer Beach, проблем с парковками нет.


С парковками - мы проехали там на 3й день длинных праздников, и свободных парковок между Сан Симеоном (а точнее от морских слонов) и до Биг Сюра не было вообще нигде. Ну и да, практически везде были, ничего особенного, берег как берег, у нас тут куда красивее места на 1-й имеются, на мой вкус. С дорожкой через дюны на берег, с пляжем, камнями, площадкой для обзора на самом пляже, маяком вдалеке, например... и без народу почти, мало кто их знает. И зачем мне эта длинная 1-я на которой ничего практически нет?
Аватара пользователя
stranger267
путешественник
 
Сообщения: 1819
Регистрация: 21.11.2011
Город: Сан Франциско, Калифорния
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 67
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Нуждается в критике маршрут Йеллоустоун-Орегон-Калифорния в сентябре с ребенком

Сообщение: #30

Сообщение stranger267 » 12 мар 2019, 21:43

lapkal писал(а) 12 мар 2019, 20:21:Ассording to Stranger .
stranger267 писал(а) 12 мар 2019, 20:15:А на самом деле Big Sur поселок и парк

Не надо путать людей и навязывать сугубо личное определение.


А я не путаю. Если вы откроете карту, то там есть Биг Сюр - поселок. А не дорога. Дорога называется Scenic ByWay. Можно конечно все это называть Big Sur но как раз это всех и путает потому что никто местный так не называет (есть же поселок и он точно называется БИГ СЮР и у него есть начало и конец) и на карте тоже БИГ СЮР это именно поселок. И те кто называют Big Sur всю эту дорогу - путают всех местных.

Вводим в гугл Big Sur, что получаем - правильно, ПОСЕЛОК получаем.

https://www.google.com/maps/place/Big+S ... 121.807976

(А то я давно гадаю, и чего все приезжие всех путают поисками загадочного места big sur когда это поселок. А оно вона что... Не путайте людей, а то они потом тут путаются).

Кстати, а вот Andrew Molera state park нам как раз очень нравится. Но он не в биг сюре а до него. Хотя логически он тоже к нему относится (им называется весь этот мыс и вокруг него, то есть чуть больше чем поселок, но никак не вся дорога).

PS. И я все таки думаю ,что местные лучше знают, что и как называется. А не википедия.

Единственное, мы не были на самом деле в Pfeiffer Beach Day Use Area, как то не доводилось - на пляж просто ходили из Andrew парка а основной стейт парк там на реке с другой стороны хайвея, там же и водопад и купальные места. НО там какие то ремонты сейчас идут, кстати. А в Andrew закрыли тропу идущую справа по реке (ну и кэмпграунд тамошний), видимо снова там что-то размыло.
Аватара пользователя
stranger267
путешественник
 
Сообщения: 1819
Регистрация: 21.11.2011
Город: Сан Франциско, Калифорния
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 67
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Нуждается в критике маршрут Йеллоустоун-Орегон-Калифорния в сентябре с ребенком

Сообщение: #31

Сообщение lapkal » 12 мар 2019, 22:56

stranger267 писал(а) 12 мар 2019, 21:43:Вводим в гугл Big Sur, что получаем - правильно, ПОСЕЛОК получаем
Что первично, яйцо или курица? Гораздо раньше Гуггла, поселка, первой дороги существовал просто участок берега, который назывался Big Sur. Потом построили дорогу и появился в том числе и поселок с одноименным названием и почтовым отделением Big Sur. И, конечно, туристы и путешественники, говоря, что они хотят посмотреть Big Sur, не имеют ввиду поселок и почтовое отделение. Хотят смотреть берег на участке от Carmel до San Simeon. Жаль, что не все это понимают.
lapkal
путешественник
 
Сообщения: 1499
Регистрация: 18.01.2011
Город: SF
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 420 раз.
Возраст: 98
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Нуждается в критике маршрут Йеллоустоун-Орегон-Калифорния в сентябре с ребенком

Сообщение: #32

Сообщение avantura777 » 12 мар 2019, 23:50

XII писал(а) 12 мар 2019, 15:46:
vicktoria писал(а) 12 мар 2019, 09:58:День 14. San Francisco - 17 Mile Dr - Carmel
По 17-мильно дороге мы в прошлый раз тоже не проехали и вообще очень понравился Кармель, хочется провести там вечер.
День 15. Carmel - Los Angeles
По скольку на этой трассе уже были, хочется снова увидеть только Биксби бридж, думаю должны успеть одним днем. Если устанем, можно поехать из Кармеля сразу в Лос-Анджелес не по побережью.

17 Mile Drive - красивая дорога, но проезжается она довольно быстро. В Биг Сюр много всего интересного, кроме Bixby Bridge. Например, вам идеально подошел бы Point Lobos - как раз ваш формат легкой прогулки в совершенно чудесном месте. Потом, я не знаю, видели ли вы, например, McWay Falls, катались ли по Palo Colorado Road с редвудами. В общем, я бы все же поехал по Тихоокеанскому шоссе из Кармела в ЛА с одной-двумя остановками (ближе к ЛА, в районе Piedras Blancas, есть, например, популярный спот, где можно вблизи понаблюдать за тюленями, ребенку должно быть интересно)

да, по Тихоокеанскому мы в прошлый раз ехали с сотней остановок, поэтому представление имеем и я решила что посмотрим по оставшимся силам. если они будут, конечно поедем еще раз там! а вот по остальным пунктам представления не имею, поэтому много вопросов
avantura777
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 21.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 35
Страны: 41
Пол: Женский

Re: Нуждается в критике маршрут Йеллоустоун-Орегон-Калифорния в сентябре с ребенком

Сообщение: #33

Сообщение avantura777 » 12 мар 2019, 23:53

stranger267 писал(а) 12 мар 2019, 19:32:Вот может им взять Jucy RV или как ее там... чтобы в кэмпграундах останавливаться? Тогда у них появится чертова куча вариантов, очень интеерсных.

честно говоря, на RV никогда не путешествовали, мне казалось что аренда очень дорогая, + не подготовлены в плане необходимых вещей. да и привыкли с комфортом - душ и все такое. но это определенно был бы интересный опыт, взгляну сколько стоит аренда.
правда в парке, насколько я слышала, забронировать кэмп все равно нереально практически?
avantura777
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 21.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 35
Страны: 41
Пол: Женский

Re: Нуждается в критике маршрут Йеллоустоун-Орегон-Калифорния в сентябре с ребенком

Сообщение: #34

Сообщение avantura777 » 12 мар 2019, 23:56

stranger267 писал(а) 12 мар 2019, 19:27:
А по 1-й. По мне, лучше взять каяк или экскурсию по лагуне в Morro Bay. И новое и место красивое и интересное. Ну а по 1-й еще того стоит лежбище морских слонов, примерно там где дорога на Херста начинается. Но туда можно и с 101-й заехать.

По маршруту между Йеллоустоуном и Орегоном - там здорово, причем и по 12й и мимо долины лунных кратеров. НО... там надо ездить с кэмпграундами. С остановками в мотелях там каши не сваришь, в интересных местах именно кэмпграунды, горячие источники (и на 12-й и возле кратеров Луны), и кэмпграунды возле водопадов. Если они с мелким и не расчитывают на палатку (хотя мы так путешествовали в лохматые годы и без проблем, но нужно чтобы быт лагерный был отлажен) то тогда я бы не расчитывал особо на эти маршруты.

котиков смотрели)) нам так понравилось в Морро Бэй, что мы там на сутки остались и ночевать. Но, конечно, этот отрезок пути сейчас не в приоритете, основное внимание на Йеллоустоун и что-то из Орегона
avantura777
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 21.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 35
Страны: 41
Пол: Женский

Re: Нуждается в критике маршрут Йеллоустоун-Орегон-Калифорния в сентябре с ребенком

Сообщение: #35

Сообщение avantura777 » 13 мар 2019, 00:00

Стрелочник писал(а) 12 мар 2019, 17:15:Мы были в Йеллоустоуне почти три полных дня плюс посмотрели пару небольших гейзерных точек вечером после выезда из Джексон и осмотра Тетонов.
За это врмея только только успели посмотреть основные локации и объехать его полностью по кругу.
Мое мнение аналогично тому что Вам советуют выше, то что два дня это очень мало на такой большой парк.

GANT1949 писал(а) 12 мар 2019, 15:49:Нет, Тетон как раз тот парк, который можно посмотреть не хайкая - но его надо смотреть, ездить по точкам. Тем более в золотую осень. Явно уйдет минимум несколько часов.
Третий день вам нужен, чтобы досмотреть основное в парке Йеллоустоун, потому что вы не успеете за 2 дня нормально посмотреть Тетон и Йеллоустоун.
Йеллоустоун, к сожалению, тот парк, где придется суммарно много ходить - пусть и по дощечкам. Там много юнитов и везде хоть и зачастую короткие, но прогулки.
И ездить много приходится, постоянно задержки, пробки.

Понятно, вообщем буду пока думать как перекраивать - добавить третий день к парку, правда цены на мотели в Йеллоустоуне на третью ночь не радостны, конечно. Ну и заезд на Crater Lake, и то что еще насоветовали по пути.
avantura777
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 21.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 35
Страны: 41
Пол: Женский

Re: Нуждается в критике маршрут Йеллоустоун-Орегон-Калифорния в сентябре с ребенком

Сообщение: #36

Сообщение Kalifornian » 13 мар 2019, 00:39

stranger267 писал(а) 12 мар 2019, 21:40:И зачем мне эта длинная 1-я на которой ничего практически нет

Один раз все же стоит проехать. Но ТС уже были там.
Kalifornian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2828
Регистрация: 19.11.2016
Город: Сан-Хосе
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 465 раз.
Возраст: 57
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Нуждается в критике маршрут Йеллоустоун-Орегон-Калифорния в сентябре с ребенком

Сообщение: #37

Сообщение VolodyaMV » 13 мар 2019, 18:14

Я бы вам очень советовал лететь из Лос Анджелеса в West Yellowstone. Если вы не собираетесь ничего смотреть по дороге, то это длинная и скучная дорога. Билеты LAX - WYS стоят $261. Три с половиной часа и вы там.
VolodyaMV
путешественник
 
Сообщения: 1647
Регистрация: 27.05.2017
Город: Маунтин-Вью
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 287 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Нуждается в критике маршрут Йеллоустоун-Орегон-Калифорния в сентябре с ребенком

Сообщение: #38

Сообщение avantura777 » 13 мар 2019, 21:08

VolodyaMV писал(а) 13 мар 2019, 18:14:Я бы вам очень советовал лететь из Лос Анджелеса в West Yellowstone. Если вы не собираетесь ничего смотреть по дороге, то это длинная и скучная дорога. Билеты LAX - WYS стоят $261. Три с половиной часа и вы там.

Таков был первоначальный план, но что-то пазл не сложился. Во-первых брать машину в ЛА на пару дней, то есть полчать-сдавать в аэропорту, или лишние расходы на такси. Но это мелочь. Перелеты смотрела и в Бозмен и Солт Лейк и Йеллоустоун. По времени все равно дорога пол дня займет, пока там машину возьмем, уже будет вторая половина дня, особого смысла ехать в парк вечером нет. Еще и короткая стыковка - 30 мин - есть риск опоздать. То есть по сути так 1 день в пути, мы на авто 2 дня в пути. А переплата существенная, 500$ с лишним за билеты+250$ one way fee. Если бы не one way fee, я бы может и выбрала самолет (до Солт Лейк или Бозмена билеты гораздо дешевле и без пересадок), а так что-то уж очень дорого((( Хотя согласна, что эти два дня в пути абсолютно не нравятся мне.
avantura777
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 21.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 35
Страны: 41
Пол: Женский

Re: Нуждается в критике маршрут Йеллоустоун-Орегон-Калифорния в сентябре с ребенком

Сообщение: #39

Сообщение GANT1949 » 13 мар 2019, 21:18

Дни в пути между Yosemite-YNP можно сделать классными, просто надо ехать правильными дорогами.
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 43
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Нуждается в критике маршрут Йеллоустоун-Орегон-Калифорния в сентябре с ребенком

Сообщение: #40

Сообщение stranger267 » 13 мар 2019, 21:20

Это да, но они вроде хотчт пилить по 15й а это скучно и грустно
Аватара пользователя
stranger267
путешественник
 
Сообщения: 1819
Регистрация: 21.11.2011
Город: Сан Франциско, Калифорния
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 67
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАМЕРИКА форумСША форумМаршруты по США, достопримечательности



Включить мобильный стиль