Отказ в визе в Австралию, причины и что делать

Австралийская виза, Длительность пребывания в Австралии, Иммиграция в Австралию, учёба и студенческая виза в Австралию, австралийская виза в Москве, туристическая виза в Австралию для россиян онлайн через интернет, виза в Австралию самостоятельно, получение визы в Австралию, документы на визу Австралии

Сейчас этот форум просматривают: Apple [bot] и гости: 4

Отказ в визе в Австралию, причины и что делать

Сообщение: #2801

Сообщение Форум Винского » 18 апр 2007, 16:45

Надо понимать, что виза в Австралию достаточно сложна в получении, и в последнее время наблюдается большое количество отказов.
И если отказ случился - то тут можно посоветоваться.
Если у вас таковых ещё не было — сюда писать не надо, иначе отказ всё-таки будет
Отдельно обсуждается:
Отмена (не отказ) австралийской визы после её выдачи
Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 24891
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Возраст: 34
Отчеты: 86

Re: Отказ в визе в Австралию, причины и что делать

Сообщение: #2802

Сообщение Zoobaw » 23 ноя 2018, 17:44

Kkiosaki писал(а) 23 ноя 2018, 12:06:вполне логично , что как Турист имею право увидеть любую страну


где логика? любая страна может отказать в визе и даже во вьезде просто так.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Отказ в визе в Австралию, причины и что делать

Сообщение: #2803

Сообщение Dilletta » 24 ноя 2018, 09:55

Здравствуйте! Подалась на туриста, получила отказ 22 ноября: у меня был овэстей в Таиланде на 5 дней, потому я нежеланный пассажир; я учусь в Китае на бакалавра до 2020, но они посчитали это недостаточным якорем для возвращения в Китай; и у меня нет связи с Украиной. Вот и думаю. Снова сейчас подаваться (план был на зимние каникулы попутешествовать, там есть знакомая австралийка, в анкете указала), или лучше снова попробовать уже через год? С Таиландом я ничего не могу поделать, с Китаем могу накидать рекомендательные письма от преподавателей и акт аренды жилья, а вот из Украины что можно еще предоставить помимо недвижимости? Мне 20, конечно ничем не владею, дома родители и как бы ничего больше.
Dilletta
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 20.10.2017
Город: Шанхай
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 26
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Австралию, причины и что делать

Сообщение: #2804

Сообщение Zoobaw » 24 ноя 2018, 10:01

Dilletta писал(а) 24 ноя 2018, 09:55:Здравствуйте! Подалась на туриста, получила отказ 22 ноября: у меня был овэстей в Таиланде на 5 дней, потому я нежеланный пассажир; я учусь в Китае на бакалавра до 2020, но они посчитали это недостаточным якорем для возвращения в Китай; и у меня нет связи с Украиной. Вот и думаю. Снова сейчас подаваться (план был на зимние каникулы попутешествовать, там есть знакомая австралийка, в анкете указала), или лучше снова попробовать уже через год? С Таиландом я ничего не могу поделать, с Китаем могу накидать рекомендательные письма от преподавателей и акт аренды жилья, а вот из Украины что можно еще предоставить помимо недвижимости? Мне 20, конечно ничем не владею, дома родители и как бы ничего больше.


Думаю, шанс, что дадут визу - очень мал. Причины сами понимаете (все факторы риска в одном - Украина, оверстей, женщина, 20 лет и т д).
Да и через год, насколько понимаю, ничего не изменится. Еще и связи с Китаем станут еще более размыты.

Пусть меня люди, которые сейчас в Австралии, поправят, но, судя по сводкам, там назрел определенный миграционнй кризис. На турвизах, которые и так плохо дают, это тоже отражается, наверняка. Так что со сколь-либо спорной "биографией" я бы туда не сувался. По-крайней мере пока.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Отказ в визе в Австралию, причины и что делать

Сообщение: #2805

Сообщение PolinaLigr » 24 ноя 2018, 10:31

Dilletta писал(а) 24 ноя 2018, 09:55:Здравствуйте! Подалась на туриста, получила отказ 22 ноября: у меня был овэстей в Таиланде на 5 дней, потому я нежеланный пассажир; я учусь в Китае на бакалавра до 2020, но они посчитали это недостаточным якорем для возвращения в Китай; и у меня нет связи с Украиной. Вот и думаю. Снова сейчас подаваться (план был на зимние каникулы попутешествовать, там есть знакомая австралийка, в анкете указала), или лучше снова попробовать уже через год? С Таиландом я ничего не могу поделать, с Китаем могу накидать рекомендательные письма от преподавателей и акт аренды жилья, а вот из Украины что можно еще предоставить помимо недвижимости? Мне 20, конечно ничем не владею, дома родители и как бы ничего больше.

попросите родителей переписать на вас имущество, устройтесь на работу, слетайте в Японию (виза бесплатная и легкая, но значение имеет для Австралии), мне лично письма от преподавателей ничем не помогли, даже письмо от депутата прикладывала..., но попробовать однозначно стоит. может у вас за год отношения появятся, что тоже огромный плюс.
PolinaLigr
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 05.11.2018
Город: Сочи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 26
Страны: 6

Re: Отказ в визе в Австралию, причины и что делать

Сообщение: #2806

Сообщение Zoobaw » 24 ноя 2018, 10:32

PolinaLigr писал(а) 24 ноя 2018, 10:31:слетайте в Японию (виза бесплатная и легкая, но значение имеет для Австралии)


Насколько знаю, за украинцев мистер Путин не договорился и для них виза до сих пор не очень легкая.

Устройство на работу в Китае на временной визе до 2020 года и использование этого как аргумент при подаче на визу Австралии через год (то есть накануне 2020го)? Спорно.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Отказ в визе в Австралию, причины и что делать

Сообщение: #2807

Сообщение Rude Divo » 25 ноя 2018, 13:18

пропадут невозвратные билеты на 100 тыс.руб

А зачем покупали? Сто раз уже разжевано, что билеты не нужны, они не влияют на решения
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
Аватара пользователя
Rude Divo
активный участник
 
Сообщения: 831
Регистрация: 24.09.2017
Город: Голд Кост
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Возраст: 50
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Австралию, причины и что делать

Сообщение: #2808

Сообщение Zoobaw » 25 ноя 2018, 14:02

Rude Divo писал(а) 25 ноя 2018, 13:18:пропадут невозвратные билеты на 100 тыс.руб

А зачем покупали? Сто раз уже разжевано, что билеты не нужны, они не влияют на решения


Я думаю покупку дорогих авиабилетов до подачи на сложную визу, в случае, когда они не требуются, можно смело заносить в Top5 визовых epic fail-ов.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Отказ в визе в Австралию, причины и что делать

Сообщение: #2809

Сообщение Ksuvenir » 25 ноя 2018, 14:52

Zoobaw писал(а) 25 ноя 2018, 14:02:
Rude Divo писал(а) 25 ноя 2018, 13:18:пропадут невозвратные билеты на 100 тыс.руб

А зачем покупали? Сто раз уже разжевано, что билеты не нужны, они не влияют на решения


Я думаю покупку дорогих авиабилетов до подачи на сложную визу, в случае, когда они не требуются, можно смело заносить в Top5 визовых epic fail-ов.

я даже со своим визитом к родителям не беру невозвратные
и это еще какие-то недорогие билеты...
Ksuvenir
участник
 
Сообщения: 184
Регистрация: 26.10.2018
Город: Владивосток
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 42
Страны: 21
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Австралию, причины и что делать

Сообщение: #2810

Сообщение fivenel » 25 ноя 2018, 16:52

Добрый день, уважаемые форумчане. Очень прошу совета и поддержки в моей непростой ситуации.
Я познакомилась с австралийцем (мне 30 лет. ему 29) в апреле 2017 года на отдыхе в Тае. Там завязались наши отношения. В августе 2017 года он приезжал в Россию, я познакомила его с мамой, со своими друзьями. Потом от него последовало приглашение в Австралию. В октябре 2017 подала документы на туристическую визу, факт знакомства с ним скрыла (на этом форуме я часто встречала такую рекомендацию). Через два месяца бессонных ночей в подарок к Новому году я получила отказ по пункту 4020 сроком на 3 года за ввод в заблуждение офицера касательно места работы. В этот же день мы купили билеты в Индонезию (Бали), где встретили праздники и провели 20 дней. К нам прилетали его папа и мама, я с ними знакома. После, он приезжал ко мне в июне 2018 года, также приезжал с 1 по 17 ноября 2018 года. В итоге, он был в России 3 раза, итого у нас 5 встреч на протяжении 1,8 года. Он сделал мне предложение, мы мечтаем пожениться. В сентябре я поступила в гуманитарный институт, учу английский на курсах переподготовки. Помогите дельным советом, очень вас прошу, по какому пути нам пойти? Что нам делать? Мы любим друг друга. Не передать словами, сколько нервов я потратила и слез пролила. Каждое расставание очень мучительно. Есть еще одно обстоятельство, которое мешает нам переехать в третью страну - у него кредит на недвижимость на 30 лет. Переезд в страны Ю-В Азии затруднителен ввиду низких ЗП.
Помогите, пожалуйста, разобраться:
1. Могу ли я сейчас, в течение этого запрета, подать документы на визу невесты? Его папа, мама и он (есть еще куча родственников) готовы выступить спонсорами, предоставить соответствующие письма. Какие у нас шансы в получении очередного отказа?
2. Можно ли, спустя год, подать заявление на обжалование в трибунал? Пояснить наши намерения...(27.12 2018 года будет год со дня отказа)
3. Правильно ли я понимаю, что по прошествии трех лет с учетом того, что наша история дополнится браком, мы все равно можем получить отказ?
4. Может, лучше расписаться в какой-нибудь другой стране?
Последний раз редактировалось fivenel 25 ноя 2018, 18:34, всего редактировалось 5 раз(а).
fivenel
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 25.11.2018
Город: Челябинск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Австралию, причины и что делать

Сообщение: #2811

Сообщение Zoobaw » 25 ноя 2018, 18:22

Мне кажется на визу невесты вполне можете.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Отказ в визе в Австралию, причины и что делать

Сообщение: #2812

Сообщение Amadeo » 25 ноя 2018, 18:27

fivenel писал(а) 25 ноя 2018, 16:52:Добрый день, уважаемые форумчане. Очень прошу совета и поддержки в моей непростой ситуации.

Вам необходимо обращаться к иммиграционным юристам Австралии. Здесь есть положительный случай, подобный Вашему, но в рамках закона UK, но он не сильно отличается.
Re: Отказ в визе в Великобританию. Причины отказа и что делать
Аватара пользователя
Amadeo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5007
Регистрация: 06.08.2014
Город: Монако
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 592 раз.
Возраст: 33
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Австралию, причины и что делать

Сообщение: #2813

Сообщение Qoo_ru » 26 ноя 2018, 00:43

Я подскажу в этом вопросе!
Решение уже принято касательно отказа на три года! По туристической визе вы не сможете подать жалобу в трибунал. Даже если вы бы могли это сделать, ваше обжалование должно быть обоснованным! Как вы собираетесь обжаловать ваше враньё? Вы подписали форму.
У вас нет шансов на данный период, ваш брак не изменит не чего это ваши трудности!
Единственный шанс это: через два года после отказа пожениться и подать на 309 визу жены. 309 рассматривается от 6до 24 месяца. Так что есть вероятность что после 3 лет, получить визу жены, сразу же и уехать.
Но, по человечески я бы не торопилась с замужеством, так как три года на расстоянии это не отношения. Люди меняются и после долгого ожидания может настать быстрое разочарование.
Я бы подалась на 300, а через 9 месяцев проживание вместе на 820
Ну и поповоду визы жены или невесты! Вам не откажут не в коем случае если вы предоставите полный покет документов за период ваших отношений. Могут даже дать побыстрее.
Как я и говорила, женитьба не чего не изменить сейчас. Если вы не сойдётесь характерами вы задалбаетесь разводиться в третьей стране.
Все Обжалования затягиваются на 2 года и нет шансов по туристической визе. Отказ был обоснован

Удачи!
Последний раз редактировалось Qoo_ru 26 ноя 2018, 01:21, всего редактировалось 1 раз.
Qoo_ru
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 30.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 66
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Австралию, причины и что делать

Сообщение: #2814

Сообщение Qoo_ru » 26 ноя 2018, 01:04

Ну и по поводу Ссылки которую вам дали!
Австралия это абсолютно другое понимание и другая система.
Все ждущие опеляции проходят по 2-3 года ожидания, проще подать на новую визу.
К сожалению они только усложняют условия получения виз.
Qoo_ru
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 30.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 66
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Австралию, причины и что делать

Сообщение: #2815

Сообщение MK_BNE » 26 ноя 2018, 01:45

fivenel писал(а) 25 ноя 2018, 16:52: факт знакомства с ним скрыла (на этом форуме я часто встречала такую рекомендацию).

Часто тут советуют в подобных ситуациях совершенно наоборот.

fivenel писал(а) 25 ноя 2018, 16:52:Есть еще одно обстоятельство, которое мешает нам переехать в третью страну - у него кредит на недвижимость на 30 лет.

С текущими ценами на рент все решается довольно просто - сдать жилье и переезжать куда захочется ну или продать, раз
Каждое расставание очень мучительно


fivenel писал(а) 25 ноя 2018, 16:52:Его папа, мама и он (есть еще куча родственников) готовы выступить спонсорами, предоставить соответствующие письма.

На Partner визу можно. Только непонятно cпонсорами чего и для чего?

fivenel писал(а) 25 ноя 2018, 16:52:2. Можно ли, спустя год, подать заявление на обжалование в трибунал? Пояснить наши намерения...(27.12 2018 года будет год со дня отказа)

Подавать через трибунал аппеляцию при отказе в турвизе можно лишь в некоторых ограниченных случаях. Стоит денег и месяцев ожидания. В любом случае - не Ваш случай.
600 визу все равно не дадут в течение 3х лет с момента получения бана.

fivenel писал(а) 25 ноя 2018, 16:52:3. Правильно ли я понимаю, что по прошествии трех лет с учетом того, что наша история дополнится браком, мы все равно можем получить отказ?

Отказ можно получить в любой визе, будь то невестинская, рабочая, иммиграционная...

fivenel писал(а) 25 ноя 2018, 16:52:4. Может, лучше расписаться в какой-нибудь другой стране?

Можно было давно это сделать, но вот визу 600, или партнерскую, или любую другую автоматом не получить, так как для Департамента это всего лишь бумажка.

Совет - обратится к ангенту, зарегистрированному в MARA.
MK_BNE
почетный путешественник
 
Сообщения: 2644
Регистрация: 22.07.2011
Город: Город бесчисленных светофоров
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Возраст: 44
Страны: 45
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Австралию, причины и что делать

Сообщение: #2816

Сообщение fivenel » 26 ноя 2018, 08:52

Qoo_ru писал(а) 26 ноя 2018, 00:43:Я подскажу в этом вопросе!
Решение уже принято касательно отказа на три года! По туристической визе вы не сможете подать жалобу в трибунал. Даже если вы бы могли это сделать, ваше обжалование должно быть обоснованным! Как вы собираетесь обжаловать ваше враньё? Вы подписали форму.
У вас нет шансов на данный период, ваш брак не изменит не чего это ваши трудности!
Единственный шанс это: через два года после отказа пожениться и подать на 309 визу жены. 309 рассматривается от 6до 24 месяца. Так что есть вероятность что после 3 лет, получить визу жены, сразу же и уехать.
Но, по человечески я бы не торопилась с замужеством, так как три года на расстоянии это не отношения. Люди меняются и после долгого ожидания может настать быстрое разочарование.
Я бы подалась на 300, а через 9 месяцев проживание вместе на 820
Ну и поповоду визы жены или невесты! Вам не откажут не в коем случае если вы предоставите полный покет документов за период ваших отношений. Могут даже дать побыстрее.
Как я и говорила, женитьба не чего не изменить сейчас. Если вы не сойдётесь характерами вы задалбаетесь разводиться в третьей стране.
Все Обжалования затягиваются на 2 года и нет шансов по туристической визе. Отказ был обоснован

Удачи!

Спасибо Вам за ответ. А что Вы подразумеваете под понятием "полный пакет доказательств"? я где-то читала, что необходимо совместное проживание не менее 12 месяцев. Вам известно что-нибудь по этому поводу?
fivenel
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 25.11.2018
Город: Челябинск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Австралию, причины и что делать

Сообщение: #2817

Сообщение Gitana-QLD » 27 ноя 2018, 01:22

negatio писал(а):Немощные, больные родственники (отец/мать) в Австралии считаются поводом для снятия запрета на въезд?

Да, такой повод может быть признан особым обстоятельством, опять же, если он подтвержден документально медицинскими и прочими документами, в том числе показывающими, что между родными людьми действительно существует постоянное близкое общение. Т.е., если детям-внукам до престарелых родственников дела никогда не было, не общались, не созванивались, не списывались, никаким образом друг другу не помогали годами, а ради снятия бана вдруг вспомнили, что есть в Австралии престарелый больной родственник, то положительное решение по снятию бана не гарантировано. В любом случае, к данной ситуации девушки это никакого отношения явно не имеет.
Gitana-QLD
активный участник
 
Сообщения: 962
Регистрация: 02.12.2015
Город: Брисбен
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233 раз.
Возраст: 48
Страны: 32
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Австралию, причины и что делать

Сообщение: #2818

Сообщение Dilletta » 27 ноя 2018, 15:47

День добрый! Кто подавался с европейскими паспортами? Мне отказали по украинскому паспорту(конечно я не указывала что у меня тройное гражданство ) и вот думаю податься с румынским...как бы система не опознала что я один и тот же человек(хотя фамилия и имя из-за переводов не совпадают) что там спрашивают из документов? какую информацию надо предоставить? и кто вообще сталкивался с подобной ситуацией?))
Dilletta
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 20.10.2017
Город: Шанхай
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 26
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Австралию, причины и что делать

Сообщение: #2819

Сообщение Zoobaw » 27 ноя 2018, 15:52

Dilletta писал(а) 27 ноя 2018, 15:47:День добрый! Кто подавался с европейскими паспортами? Мне отказали по украинскому паспорту(конечно я не указывала что у меня тройное гражданство ) и вот думаю податься с румынским...как бы система не опознала что я один и тот же человек(хотя фамилия и имя из-за переводов не совпадают) что там спрашивают из документов? какую информацию надо предоставить? и кто вообще сталкивался с подобной ситуацией?))


А третий паспорт какой?
С украинским и румынским большой шанс, что не дадут.

Работает это примерно так, ИМХО. В форме должен быть вопрос - отказывали ли Вам когда-то в визе.
Ответите нет и они не узнают - пронесло.
Ответите нет и они узнают - вплоть до пожизненного бана.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Отказ в визе в Австралию, причины и что делать

Сообщение: #2820

Сообщение Dilletta » 27 ноя 2018, 16:15

Zoobaw писал(а) 27 ноя 2018, 15:52:
Dilletta писал(а) 27 ноя 2018, 15:47:День добрый! Кто подавался с европейскими паспортами? Мне отказали по украинскому паспорту(конечно я не указывала что у меня тройное гражданство ) и вот думаю податься с румынским...как бы система не опознала что я один и тот же человек(хотя фамилия и имя из-за переводов не совпадают) что там спрашивают из документов? какую информацию надо предоставить? и кто вообще сталкивался с подобной ситуацией?))


А третий паспорт какой?
С украинским и румынским большой шанс, что не дадут.

Работает это примерно так, ИМХО. В форме должен быть вопрос - отказывали ли Вам когда-то в визе.
Ответите нет и они не узнают - пронесло.
Ответите нет и они узнают - вплоть до пожизненного бана.



Третий молдавский, на него надежд тоже нет
отказали то по украинскому, а не румынскому...надеюсь что не узнают
в любом случае сначала хотела бы узнать перечень документов для паспорта румынии, ибо это уже виза 651
а потом думать буду
Dilletta
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 20.10.2017
Город: Шанхай
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 26
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Австралию, причины и что делать

Сообщение: #2821

Сообщение PolinaLigr » 27 ноя 2018, 16:25

Третий молдавский, на него надежд тоже нет
отказали то по украинскому, а не румынскому...надеюсь что не узнают
в любом случае сначала хотела бы узнать перечень документов для паспорта румынии, ибо это уже виза 651
а потом думать буду

вы когда в первый раз заполняли анкету на визу, то там был вопрос гражданином, каких стран вы еще являетесь, вы указывали еще про 2 гражданства?
если да, то тогда не вижу проблем податься с другим паспортом, у вас, как минимум есть еще 2 попытки и ни в коем случае не скрывайте факт отказа, потом совсем плохо будет
PolinaLigr
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 05.11.2018
Город: Сочи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 26
Страны: 6

Пред.След.



Список форумовАВСТРАЛИЯ и ОКЕАНИЯ форумАВСТРАЛИЯ форумВиза в Австралию. Таможня в Австралии



Включить мобильный стиль