Аэрофлот в кризисе? О социальной составляющей, плоском тарифе и Дальнем Востоке

[thevery]

У Аэрофлота цена 10700, у Нордвинд 3900, у с7 4800, Победа от 3000"

Эм, а ничего что 10700 это RT, а 4800 (4500 на самом деле) - OW без багажа? Да и изначальный вопрос был про монополию - рейсы без альтернатив.

[alexander-avia]

10700 это было OW, сейчас выжили Нордвинд (они отменили все рейсы кроме Нового Года) тарифом 7500 RT))) Так что цены Аэрофлот снижает только тогда, когда надо кого-то выжить с направления, так как запас экономической мощи позволяет это делать и достаточно долго. В итоге сейчас, ещё пару недель, подержать такие низкие цены, а потом вернут не по 10700, а уже по 12700 OW, компенсировав все недополученное и потерянное сейчас

[alexander-avia]

А в плане ближних направлений (до 3-х часов), сейчас Аэрофлот, как было подчёркнуто выше, ни на какие 4* уже давно не тянет, что до Берлина, что до Будапешта, что до Санкт-Петербурга несьедобный резиновый сэндвич. Я ещё могу понять такое питание до Хельсинки, Спб, Риги и пр., где лететь то особо и некогда, но на этих, более дальних направлениях такое позорище... Неужели, они какие-то 100 руб. зажали на питании и думают, что благодаря этой экономии удастся много прибыли получить... Это как из анекдота, клок с овцы. Зато удар по имиджу невероятный. Лучше бы роллы в Макдаке закупили, с курицей и раздавали, и дешевле, и вкуснее

[thevery]

10700 это было OW, сейчас выжили Нордвинд (они отменили все рейсы кроме Нового Года) тарифом 7500 RT)))

Я вот не могу понять - высокие цены не нравятся, низкие тоже не не нравятся, что делать Аэрофлоту-то?

[alexander-avia]

Вести себя более или менее достойно. Выжать конкурента заведомо более выгодной позицией (слон моську) и возможностями, а потом говорить что они чуть ли не одни летают по тем или иным направлениям, и, исходя из постоянных интервью, уже практически за счёт доходов и личных сбережений топ-менеджмента, просто смешно и не этично даже. В том числе Вводя несьедобые сэндвичи, ради экономии 2000 руб. с рейса, тоже как-то несерьёзно (под этим же предлогом оптимизации). Уж кому-кому, но Аэрофлоту грех жаловаться, имея неконкуретные преимущества перед другими компаниями России в плане частотных допусков, "пролетных" и прямой поддержки государства

[Jrik]

10700 это было OW, сейчас выжили Нордвинд (они отменили все рейсы кроме Нового Года) тарифом 7500 RT))) Так что цены Аэрофлот снижает только тогда, когда надо кого-то выжить с направления, так как запас экономической мощи позволяет это делать и достаточно долго. В итоге сейчас, ещё пару недель, подержать такие низкие цены, а потом вернут не по 10700, а уже по 12700 OW, компенсировав все недополученное и потерянное сейчас

В Кемерово летает четыре авиакомпании. Аэрофлот, Победа, С7 и НордВинд. Говорить, что Аэрофлот там монополист - странно.

При том нет никаких ограничений по частотам, раньше еще Уральские Авиалинии летали, но рейс закрыли.

Ну и кстати про цены и монополистов вот например статья про 2012 год (а цены в ней за 2011 год) - https://ngs42.ru/news/more/406537/
Для жителей Кемерово в эти же месяцы самый дешевый билет до Москвы и обратно стоил 10 834 руб.
Что касается Кемерово, то, по словам Калинова, на ближайшие даты билетов дешевле 19 тыс. руб. нет. «Скажем, полет 25 марта с возвращением 29 марта обойдется как минимум в 19 936 руб. («Аэрофлот»)», — уточнил он.

Вот ведь проклятый монополист Аэрофлот. С 2011 года прошло почти 7(!!) лет, курс валюты вырос в разы (а это значить лизинг самолетов в рублях подорожал), топливо подорожало в разы. А цена на перелеты за 7 лет почти и не поменялась (в рублях).

[artem kortelev]

У Аэрофлота цена 10700, у Нордвинд 3900, у с7 4800, Победа от 3000"

Эм, а ничего что 10700 это RT, а 4800 (4500 на самом деле) - OW без багажа? Да и изначальный вопрос был про монополию - рейсы без альтернатив.

Кто вам это сказал?
Re: Аэрофлот хит тарифы на все направления (обновление)
Это было в октябре, потом мозги видимо включились и цену снизили. Если такой ценник при наличии конкуренции, то при монополии понятно что будет дороже.
А сколько стоит рейсы на Дальний Восток пример ИрАэро показывает. Не думаю, что бы они открывали себе в убыток.

С 4 декабря 2018 года авиакомпания «ИрАэро» будет выполнять рейсы в Санкт-Петербург 2 раза в неделю по вторникам и субботам на воздушном судне Boeing 777.
Общее время в пути из Владивостока до Санкт-Петербурга составит 11 часов 35 минут, включая техническую стоянку в Москве продолжительностью 1 час 20 минут, в течение которой пассажиры будут временно находиться в транзитной зоне аэропорта Домодедово.
Стоимость билета эконом-класса в один конец - 16500 руб. По информации авиаперевозчика, на рейсах авиакомпании «ИрАэро» действуют увеличенная норма провоза багажа 50 кг на человека, и специальные тарифы для молодежи, инвалидов и пенсионеров, субсидируемые за счет средств Федерального бюджета, которые составляют 7400 руб. в одну сторону.

Вообще стон про то что субсидируемые тарифы убыточны для Аэрофлота, простите чепуха. Компания получает субсидию плюс оплату от пассажира, что в сумме составляет стоимость обычного билета. Где убыток тут образуется, не ясно.

[cremedecreme]

Убыточны в первую очередь не субсидируемые тарифы, а плоские. Неужели вы так разницу и не поняли?

[b-olegh]

Мне кажется, что диспут уходит в сферу натягивания совы на глобус.
Уже идёт совсем некорректное сравнение тарифов. Если сравнивать, то сравнивать нужно однотипные тарифы, а не промо с флекси. Промотарифы нужно сравнивать с промо, полные - с полными,

[artem kortelev]

Да какая разница, до половины стоимости компенсируется государством, 7500 + 7500 будет 15000, практически столько же сколько плоский тариф.
Почему нужно верить соловьиному свисту о убыточности плоских тарифов для Аэрофлота на ДВ?
Для сравнения цена билета во Владивосток и Нью-Йорк.

Разница в 9000 при том, что керосина на два часа больше жечь в Нью-Йорк, плюс сборы в валюте. Если Аэрофлот летает в Нью-Йорк за 34000, то не вижу огромных убытков летать во Владиовсток за 25000.
Просто кому-то хочется еще больше бонусов.

[thevery]

А сколько стоит рейсы на Дальний Восток пример ИрАэро показывает. Не думаю, что бы они открывали себе в убыток.

Интересно что ИрАэро только до середины января летает почему-то...

Вообще стон про то что субсидируемые тарифы убыточны для Аэрофлота, простите чепуха. Компания получает субсидию плюс оплату от пассажира, что в сумме составляет стоимость обычного билета. Где убыток тут образуется, не ясно.

За субсидируемые получает, но их получают все, а вот за плоские аэрофлоту никто не доплачивает, насколько я понимаю.

Разница в 9000 при том, что керосина на два часа больше жечь в Нью-Йорк, плюс сборы в валюте. Если Аэрофлот летает в Нью-Йорк за 34000, то не вижу огромных убытков летать во Владиовсток за 25000.

Вы забываете учитывать тот факт, что VVO за 25к продаётся всегда и весь (включая лето!), а NYC за 34к - это минимальный (почти) зимний тариф, летом в сезон уже 42.

[artem kortelev]

Вы забываете учитывать тот факт, что VVO за 25к продаётся всегда и весь (включая лето!), а NYC за 34к - это минимальный (почти) зимний тариф, летом в сезон уже 42.

И что доказывает ваш факт? То, что в Нью-Йорк зимой Аэрофлот летает в убыток? По-моему, это чепуха.

За субсидируемые получает, но их получают все, а вот за плоские аэрофлоту никто не доплачивает, насколько я понимаю.

Если цена плоских и субсидируемых тарифов одинаковая, а субсидируемые тарифы не приносят убытка, авиакомпании расчеты то свои дают Правительству, то слова Соловьева об убыточности плоских тарифов это художественный свист.
Плосткие тарифы не приносят убытка, просто эти кресла не дают большего дохода. Но извините, урежте осетра. Компания получает массу преференций от государства, от назначений до полмиллиарда доллара из воздуха денег от транссибирских маршрутов.

[cremedecreme]

Это уже откровенный бред. Прежде чем такое писать, поинтересуйтесь стоимостью слотов в JFK. Сейчас Аэрофлот монополист на направлении, цены держит низкие. В чем причина? Думаю Савельев держит линию на случай незапланированного отхода - вылетит как бы инспектировать представительство в США и только его и видели.

[thevery]

То, что в Нью-Йорк зимой Аэрофлот летает в убыток? По-моему, это чепуха.

У всех авиакомпаний прибыль в высокий сезон (летом) сильно выше, чем в низкий (зимой). У Delta в 2017 году, например, Q2+Q3 почти в два раза больше, чем Q1+Q4.

Если цена плоских и субсидируемых тарифов одинаковая

Вот только одна не одинаковая.

Плосткие тарифы не приносят убытка, просто эти кресла не дают большего дохода.

А вы можете хоть какие-нибудь расчёты показать всё-таки? Свои я вот тут приводил: Re: Аэрофлот в кризисе? О социальной составляющей, плоском тарифе и Дальнем Востоке

Компания получает массу преференций от государства, от назначений до полмиллиарда доллара из воздуха денег от транссибирских маршрутов.

Действительно выгодных назначений, которые могли бы достаться ещё кому-то, не так уж и много на самом деле. Если разделить overflight fee (пусть 360 миллионов долларов) на 5*2=10 ежедневных плоских рейсов (а их вроде даже больше уже), то получится где-то 250 на пассажира - не такая уж и космическая цифра.

[thevery]

Прежде чем такое писать, поинтересуйтесь стоимостью слотов в JFK.

И сколько, кстати?

Думаю Савельев держит линию на случай незапланированного отхода - вылетит как бы инспектировать представительство в США и только его и видели.

Ну да, трёх ежедневных рейсов (LAX + 2xJFK) маловато на этот случай же, нужен ещё +1 JFK.

[artem kortelev]

Это уже откровенный бред. Прежде чем такое писать, поинтересуйтесь стоимостью слотов в JFK. Сейчас Аэрофлот монополист на направлении, цены держит низкие. В чем причина? Думаю Савельев держит линию на случай незапланированного отхода - вылетит как бы инспектировать представительство в США и только его и видели.

Спасибо, теперь все стало ясно

[art720]

Москва - Оренбург, летит только АФЛ/Россия, цена 10500 RT на всю глубину продаж, 2-15 лету. В Берлин цена чуть больше(а была и меньше, 7000), хотя "заграница", лететь дальше, да и туча соседнийх аэропортов России с более низкими ценами. Раньше такая же ситуация была с Магнитогорском, по 12 тыс. RT стоил , потом ЮТ пришел, спустил цену до 7, АФЛ ее уже не повышает, хоть и остался один. Это к посту о монопольном положении
Эти пресловутые бутеры, ну смешно же, копье экономят, хотя вещь имиджевая. От имиджа осталось только вера в безопасность полетов АФЛ у народонаселения, что смешно, и у молодежи тоже, так что вопрос, не дай Бог, конечно, пары катастроф по раздолбайству.
А кто-нибудь анализировал, почему АФЛ расщедрился на хит тарифы в Европу этой осенью?

[thevery]

Москва - Оренбург, летит только АФЛ/Россия

Интересно, а почему другие не хотят летать?

[Poseidon]

Москва - Оренбург, летит только АФЛ/Россия

Интересно, а почему другие не хотят летать?

Летает ещё Nordwind (пегасовский).

[Jrik]

И что доказывает ваш факт? То, что в Нью-Йорк зимой Аэрофлот летает в убыток? По-моему, это чепуха.

Как вам уже сказали:
1) плоские тарифы аэрофлота на ДВ по 25.000 не доплачиваются государством. Это решение аэрофлота так летать (как их уже государство на это нагнуло - хз, но не без этого). То есть Аэрофлот за эти рейсы ничего не получает.
2) И более важно. Аэрофлот по такой цене продает 100% билетов на рейс в любое время. То есть и на НГ можно за 25к купить билет, и на любые праздники и на любые даты (пока билеты на рейс физически не кончатся). в Нью-йорк у аэрофлота гибкий тариф, зависит от загрузки рейса. На новогодние даты эконом у Аэрофлота стоит 50 тыс РТ в JFK. А ближе к НГ будет все 100к. И бизнес кратно дороже стоит. Так что доход от рейса в США раза в 3-4 больше, чем в условный Владивосток.


ПС. И да, многие ак много куда летают часть года в убыток, так как просто нет сроса.