Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #581

Сообщение m.e.g » 01 ноя 2015, 01:01

Формулировки Визового кодекса носят весьма общий характер - ведь невозможно предусмотреть все многообразие ситуаций при оформлении виз и пересечении границ.

Но одно правило сформулировано четко и тщательно соблюдается консульскими работниками:
Заявитель должен просить визу в той стране, которая является основной целью посещения в его первой поездке.
Далее будем называть это правило - "правилом первой поездки".

В случае туризма основной страной пребывания является страна, где турист проведет больше всего времени. Практически считают по ночам, по количеству броней. В случае одинакового количества ночей в двух странах - предлагается обращаться в страну въезда.
Предоставление информации о фиктивной поездке - куда заявитель ехать не собирается, но которую декларирует ради получения визы в конкретной стране, является обманом и наказывается аннулированием визы.


Вы скажете, что такой обман трудно выявить и трудно доказать. Это действительно так. Особенно, если обманщик принимает меры, чтобы обман не был выявлен. Но довольно часто заявитель действует по совету друзей или "визовых специалистов". А потом, на границе, оказывается, что визу он получил неправильно и подлежит наказанию.

Поэтому, примите во внимание следующие советы:

1. Постарайтесь выполнить свою первую по визе поездку в точном соответствии с задекларированным маршрутом. Это гарантированно избавит Вас от определенных неприятностей при въезде.
Но это не значит, конечно, что если Вы внесете какие-то изменения в маршрут, то маршрут обязательно станет источником неприятностей. Подробнее - см. далее


2. Если от этого маршрута все же планируются отклонения, то постарайтесь, чтобы страна основного назначения не была изменена. В этом случае не будет нарушено "правило первой поездки".

3. Если все же планируется изменить страну основного назначения, то не следует этот факт демонстрировать пограничникам. Желательно, чтобы предъявляемые на границе документы и Ваши ответы на вопросы пограничников не свидетельствовали об этом нарушении.

4. Если поездка, под которую Вы получали визу, планировалась как реальная, но не состоялась по каким-то причинам и Вы позже поехали в другую поездку, продумайте, какие документы будут свидетельствовать о том, что это действительно так. Здесь, может и не быть гарантии, что пограничник Вам поверит, поэтому надо тщательно взвесить все "за" и "против".

5. Особый случай представляет из себя поездка по визе, выданной французами. Ведь французы в некоторых случаях выдают визу не с начала декларируемой поездки, а с даты рассмотрения документов. И возникает соблазн использовать этот богом (французами) подаренный интервал, чтобы куда-то съездить. Здесь нет обмана со стороны заявителя, но надо суметь это объяснить пограничнику. Может быть, неплохо иметь с собой копию анкеты на визу и документы по декларируемой поездке.

6. Если у Вас однократная виза - будьте особенно внимательны. Установить нарушение "Правила первой поездки" у путешественника с однократной визой - гораздо проще. В некоторых странах вылет из страны по однократной визе автоматически влечет приглашение пограничника для проверки всех обстоятельств.

7. Финны выдают визы в упрощенном порядке и об этом подробно смотрите в финской ветке.

8. Есть страны, которые наиболее тщательно отслеживают нарушения "правила первой поездки" при въезде в страну с визой, выданной другим государством. Это - Германия, Бельгия, Нидерланды.
См., например, Отказ во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной
Есть страны, которые нетерпимо относятся к этому же нарушению в его противоположной форме: при въезде в страну с визой этой страны, но дальнейшему передвижению в другую страну как страну основного пребывания. Это - Германия, Литва, Польша, Чехия, Швейцария.
Испания и Финляндия контролируют правильность использования своих виз. Они делают это при следующем обращении заявителя за визой.
Чехия тоже, в какой-то мере.
Есть страны, пограничники которых меньше всего обращают внимания на эти нарушения. Это, в основном, южные страны Шенгена.

9. Сербия, Болгария, Черногория, Хорватия, Кипр, Андорра не являются шенгенскими странами, пребывание в них не входит в учитываемое время пребывания в Шенгене и не влияет на определение страны основного пребывания.

10. Правила первого въезда - как необходимости въехать именно в страну, которая выдала визу - такого правила нет. Страна въезда может отличаться от страны основного пребывания. Если Вы полагаете, что в дальнейшем Вам потребуются подтверждения пребывания в стране основного назначения - сохраните посадочные талоны, чеки из гостиницы, другие именные документы.

11. Имейте в виду, что авиакомпании тоже задействованы в процессе контроля соответствия маршрута поездки и выданной визы. И могут не посадить на рейс, если найдут нужным.
Потому что если в Шенген Вас не пустят, то им придется везти Вас обратно за свой счет.

12. Все вышесказанное относится только к первой поездке по визе.
Вторая и последующие поездки по этой визе могут планироваться заявителем произвольным образом - если первая поездка выполнена правильно.
Проверьте только соблюдение разрешенного по визе количества въездов и сроков пребывания в Шенгене, срока действия визы, правила 90/180.

13. Однако, если первая поездка была совершена с нарушением (но это нарушение осталось незамеченным), то и при нарушении во второй поездке сохраняется опасность проверки всех обстоятельств, отказа во въезде и аннулирования визы. Такое случается, например, в Германии.
Известен также случай 4-кратного нарушения и выявление его на 5-й раз. Re: Отказ во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной
А в настоящее время видим, что предыдущие нарушения являются поводом для отказа во въезде гражданам РФ в прибалтийских странах.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23885
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2448 раз.
Поблагодарили: 4457 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #582

Сообщение m.e.g » 14 июн 2018, 13:38

ЛарВик, выбирайте вариант, где перелет дешевле и комфортней.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23885
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2448 раз.
Поблагодарили: 4457 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #583

Сообщение meeshooter » 14 июн 2018, 13:43

hellen-k писал(а) 14 июн 2018, 13:22:
meeshooter писал(а) 14 июн 2018, 13:20:А почему?

Правила форума:
1.14. Названия городов, стран и другие имена собственные должны быть написаны с Большой буквы и без сокращений.

Спасибо. Не учел(
meeshooter
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 09.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #584

Сообщение ЛарВик » 14 июн 2018, 13:56

m.e.g писал(а) 14 июн 2018, 13:38:ЛарВик, выбирайте вариант, где перелет дешевле и комфортней.
В АФ сообщили,что с наименьшими фин. потерями могут поменять обратные билеты (у нас их три)на вылет из Ниццы. Есть ли в этом смысл? Год назад въезжали в Испанию по французской визе,но тогда из Испании ехали во Францию и там были большее количество дней. А сейчас что-то подрастерялась . Сорвавшаяся поездка нанесла и финансовый и психологический урон.
ЛарВик
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 17.03.2017
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 53
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #585

Сообщение m.e.g » 14 июн 2018, 14:01

ЛарВик писал(а) 14 июн 2018, 13:56:с наименьшими фин. потерями

С финпотерями ничего менять не надо. Чтобы компенсировать психологический урон, сделайте фейковые брони во Франции - якобы из Италии туда потом полетите.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23885
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2448 раз.
Поблагодарили: 4457 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #586

Сообщение Wolgar » 14 июн 2018, 15:04

Прошу рассмотреть такой вариант и поделиться реальным опытом, кто сталкивался. Ситуация, рассматриваемая в задаче почти произошла.
Планировалась поездка компанией во французские Альпы. Был оформлен отпуск на работе, забронирован отель в Салланше, куплены билеты до Женевы, получены свежие двухлетние французские визы. Но, поездка в Альпы сорвалась по личным семейным обстоятельствам у проводника группы. Билеты во Францию сданы, бронь отеля отменена.
Чтобы не терять время отпуска в четырёх стенах, было принято решение слетать в те же даты в Хорватию через Вену. Достаточно ли действующей Французской визы для такого путешествия? И можно ли будет выйти в Вене в город. Между рейсами ~ 4,5 часа. Хорватской визы нет, да и желания её получать.

Прошу ответить, по возможности, на основании похожего личного опыта.
Спасибо!
Wolgar
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 07.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #587

Сообщение Ослик Иа » 14 июн 2018, 17:10

Wolgar писал(а) 14 июн 2018, 15:04:в Хорватию через Вену. Достаточно ли действующей Французской визы для такого путешествия?
Вполне можно. По шенгенской визе в Хорватию впускают. Также см. далее.
Wolgar писал(а) 14 июн 2018, 15:04:можно ли будет выйти в Вене в город. Между рейсами ~ 4,5 часа.
На усмотрение австрийского пограничника. Скорее всего - выпустит. Но даже если не выпустит, оно вам особо не надо, в город вы практически не успеете.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12723
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 1814 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #588

Сообщение KostiaF » 16 июн 2018, 15:42

Добрый день.
Ситуация следующая: год назад получен Греческий 3-х летний шенген, поездка не состоялась, сейчас необходимо въезжать в Испанию.
То что формально факт первого въезда не в страну выдавшую визу не имеет значения как бы понятно.
Но интересует жизненная реальность. Особенно с учётом срока в 1 год от момента выдачи визы и до момента первого въезда.
И если возникнут вопросы на границе, то обязательно объяснять, что дальше планируется Греция. Или сказать как есть?

А если, всё же заморочиться и подать сейчас на Испанскую визу, то действующий Шенген анулируют Испанцы сами? Или нужно предварительно анулировать у Греков?
KostiaF
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 09.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #589

Сообщение iceberg90 » 16 июн 2018, 15:47

Три недели назад летели в Париж через Амстердам. У жены была неоткрытая итальянская виза.
В Схипхоле, на паспортном контроле, пограничник задал ожидаемый вопрос: - Почему не в Италию?
Т.к. объяснять было долго, то ему были представлены брони на аренду машины (9 дней, в Париже, настоящая) и на итальянские отели (3 шт., букинговские, настоящие, отмененные по прилету в Париж). После беглого осмотра броней на авто и одного итальянского отеля, в ее паспорте появился штамп о прохождении контроля.
iceberg90
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 05.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #590

Сообщение hellen-k » 16 июн 2018, 15:52

buzzilo писал(а) 16 июн 2018, 15:42:То что формально факт первого въезда не в страну выдавшую визу не имеет значения как бы понятно.

Нет, не так. Первая поездка должна быть совершена так, как вы заявляли при подаче на визу. и въезд через ту страну, через которую вы показывали въезд по документам.
buzzilo писал(а) 16 июн 2018, 15:42:поездка не состоялась

При этом виза - возможность, а не обязанность.
buzzilo писал(а) 16 июн 2018, 15:42:И если возникнут вопросы на границе, то обязательно объяснять, что дальше планируется Греция. Или сказать как есть?

Испанцы вряд ли спросят.
buzzilo писал(а) 16 июн 2018, 15:42:А если, всё же заморочиться и подать сейчас на Испанскую визу, то действующий Шенген анулируют Испанцы сами? Или нужно предварительно анулировать у Греков?

Не надо.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 42656
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 716 раз.
Поблагодарили: 7702 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #591

Сообщение KostiaF » 16 июн 2018, 16:01

buzzilo писал(а) 16 июн 2018, 15:42:Не надо.

Не надо заморачиваться, или не надо аннулировать у Греков?
KostiaF
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 09.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #592

Сообщение hellen-k » 16 июн 2018, 16:04

Заморачиваться не надо, аннулировать не надо. Ничего не надо. Разве это непонятно из предыдущего текста?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 42656
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 716 раз.
Поблагодарили: 7702 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #593

Сообщение KostiaF » 16 июн 2018, 16:13

hellen-k писал(а) 16 июн 2018, 16:04:Разве это непонятно из предыдущего текста?

А разве из моего текста непонятно, что я спрашивал что ответить если спросят. А не будут ли спрашивать?
И что произойдет с аннуляцией, если я решу подавать на новую визу. А не нужно ли это делать?
KostiaF
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 09.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #594

Сообщение hellen-k » 16 июн 2018, 16:17

KostiaF писал(а) 16 июн 2018, 16:13:И что произойдет с аннуляцией, если я решу подавать на новую визу. А не нужно ли это делать?

Идите к грекам, аннулируйте их визу, платите снова деньги за визу испанцам, которые могут весьма удивиться, что вы аннулировали длинную греческую визу сильно задолго до ее окончания и на всякий случай дадут вам визу покороче. Так что если у вас лишнее время и деньги - идите аннулировать и получать.
KostiaF писал(а) 16 июн 2018, 16:13:А разве из моего текста непонятно, что я спрашивал что ответить если спросят. А не будут ли спрашивать?

Этого ответа мало?
hellen-k писал(а) 16 июн 2018, 15:52:Испанцы вряд ли спросят.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 42656
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 716 раз.
Поблагодарили: 7702 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #595

Сообщение m.e.g » 17 июн 2018, 01:18

KostiaF писал(а) 16 июн 2018, 15:42:Но интересует жизненная реальность.

Реальность такова:
- с греческим шенгеном Вас пустят в Испанию
- аннулированная длинная виза может вызвать сомнения и непредсказуемый результат.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23885
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2448 раз.
Поблагодарили: 4457 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #596

Сообщение tchaucacau » 17 июн 2018, 13:08

Добрый день! Подскажите, пожалуйста - собираюсь в Португалию, но тоже почитав про их ВЦ очень не хочу туда подаваться. Полечу с 12-часовой пересадкой в Афинах. Что, если сделать греческую визу? Нужно ли будет взять с собой бронь отеля в Афинах для границы? Предыдущие шенгены - Франция, Италия, Греция, все на год.
tchaucacau
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 31.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #597

Сообщение kapil » 17 июн 2018, 14:20

tchaucacau писал(а) 17 июн 2018, 13:08:Полечу с 12-часовой пересадкой в Афинах. Что, если сделать греческую визу?

я бы именно так и поступил. Только билеты желательно иметь отдельные.
tchaucacau писал(а) 17 июн 2018, 13:08: Нужно ли будет взять с собой бронь отеля в Афинах для границы?

желательно, хотя греки обычно излишним любопытством не страдают.
Туризм - это умение продавать мечту.
kapil
почетный путешественник
 
Сообщения: 3084
Регистрация: 25.10.2009
Город: Томск
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Возраст: 61
Страны: 82
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #598

Сообщение mystex » 17 июн 2018, 18:20

Дано: в прошлом году получил испанскую шенгенскую визу на 4 месяца (потому что срок действия паспорта подходил к концу, так бы дольше дали), посетил по ней только Испанию. В этот август хочу посетить Норвегию на авто через Финляндию и Швецию.

Вопрос: можно ли взять испанскую визу и по ней поехать в Норвегию через Финляндию и Швецию? Не возникнут ли проблемы с въездом в эти страны и с получением следующей визы? Испанию посещать не планирую.

Испанская визу нравится тем, что её несложно получить на долгий срок и стоит дешевле.
mystex
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 01.12.2015
Город: Уфа
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #599

Сообщение kapil » 17 июн 2018, 18:46

mystex писал(а) 17 июн 2018, 18:20:можно ли взять испанскую визу и по ней поехать в Норвегию через Финляндию и Швецию?

теоретически вариант возможный - многие едут в Хельсинки автобусом и оттуда летят по всей Европе - так получается часто заметно дешевле, чем вылет из России. Так что такой маршрут пограничников не удивит. Но нужно иметь брони билетов в Испанию и брони отелей (можно и отмененные, лучше такие, которые отмените после въезда).
mystex писал(а) 17 июн 2018, 18:20: с получением следующей визы? Испанию посещать не планирую

а вот к Испанцам после такого маневра снова лучше не ходить - не любят они такого. На выдачу визы в других консульствах это не повлияет.
Туризм - это умение продавать мечту.
kapil
почетный путешественник
 
Сообщения: 3084
Регистрация: 25.10.2009
Город: Томск
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Возраст: 61
Страны: 82
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #600

Сообщение diss11 » 17 июн 2018, 22:23

mystex писал(а) 17 июн 2018, 18:20:Испанская визу нравится тем, что её несложно получить на долгий срок и стоит дешевле.

Финскую визу получить еще проще, стоит она не дороже испанской, и в вашей ситуации хороша тем, что даже хитрить особо не нужно - въезжать и возвращаться вы собираетесь через Финляндию.
diss11
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 16.04.2016
Город: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #601

Сообщение mystex » 19 июн 2018, 13:47

diss11 писал(а) 17 июн 2018, 22:23:
mystex писал(а) 17 июн 2018, 18:20:Испанская визу нравится тем, что её несложно получить на долгий срок и стоит дешевле.

Финскую визу получить еще проще, стоит она не дороже испанской, и в вашей ситуации хороша тем, что даже хитрить особо не нужно - въезжать и возвращаться вы собираетесь через Финляндию.


Спасибо! Наверно, на финской и остановимся.
mystex
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 01.12.2015
Город: Уфа
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль