Форум Винского

**Olo Io** » 14 июн 2018, 23:00

Tiestorzn1 писал(а) 14 июн 2018, 22:34:Завтра посмотрим что такое Египет, а то они вдруг вообще бахнут Уругвай и вот тогда мы приплыли. Хотя если проиграют тоже считай решающая игра, хз даже как лучше.

Скорее сауды Египет бахнут. Уругвай не того уровня команда, чтобы Салаху проигрывать (если он играть вообще сможет). Второе место в отборе ЮА и ровный состав очень высокого уровня.

**Tiestorzn1** » 14 июн 2018, 23:05

Да я и до сегодняшнего дня думал что у Саудитов команда посерьёзней ФНЛ, ошибался. Так что будем посмотреть кто есть кто!

**GANT1949** » 14 июн 2018, 23:11

Olo Io писал(а) 14 июн 2018, 23:00:Второе место в отборе ЮА и ровный состав очень высокого уровня.

Угу, там почему то вспоминают о Суаресе с Кавани, а на самом деле страшнее защитники из Атлетико, которые просто съедят нашу атаку.
Если будут мотивированы.

**Tiestorzn1** » 14 июн 2018, 23:16

Смолова даже сегодняшние *монстры* съели, какой нибудь Годин его вообще к мячу не подпустит.

**Olo Io** » 14 июн 2018, 23:23

Tiestorzn1 писал(а) 14 июн 2018, 23:05:Да я и до сегодняшнего дня думал что у Саудитов команда посерьёзней ФНЛ, ошибался. Так что будем посмотреть кто есть кто!

ИМХО единственное, о чем можно задуматься насчет саудитов - не лишних ли 1-2 места выделяют азиатским командам при квалификации.

**Yurigun** » 15 июн 2018, 00:10

Посмотрел, как саудовцы отбирались к ЧМИР. Заняли второе место в группе после Японии, опередили Австралию, ОАЭ, Ирак и Таиланд. Так что, не надо уж так принижать их.
https://ru.fifa.com/worldcup/preliminaries/asia/group=275185/index.html

**JackD** » 15 июн 2018, 00:13

Olo Io писал(а) 14 июн 2018, 23:23:о чем можно задуматься насчет саудитов - не лишних ли 1-2 места выделяют азиатским командам при квалификации

Да ладно. Всегда на ЧМах случаются подобные игры. Даже не заглядывая в справочники, легендарные Аргентина-Ямайка, победа наших над венграми в 96-м...а как хозяева бразилы надысь немцам влетели?
Да и чесгря на +5 мы сегодня не наиграли.

**IgorT** » 15 июн 2018, 00:18

А когда наши 5 забивали в финальном турнире? Мне вспоминается только 5-1 с Камеруном, или это СССР еще был?
Если наши займут второе место в группе, то я на 1/8 на самолете за 5 руб. полечу… Надеюсь, Аэрофлот не зажмет билеты…

**Olo Io** » 15 июн 2018, 00:27

Yurigun писал(а) 15 июн 2018, 00:10:Посмотрел, как саудовцы отбирались к ЧМИР. Заняли второе место в группе после Японии, опередили Австралию, ОАЭ, Ирак и Таиланд. Так что, не надо уж так принижать их.
https://ru.fifa.com/worldcup/preliminar ... index.html

Рискну предположить, что с десятка полтора европейских команд, не попавших на ЧМ, в таких условиях опередили бы саудитов. И несколько южноамериканских. И даже африканских, скорее всего.

**JackD** » 15 июн 2018, 00:34

Olo Io писал(а) 15 июн 2018, 00:27:с десятка полтора европейских команд, не попавших на ЧМ, в таких условиях опередили бы саудитов.

Ну и? © и был бы очередной матч со среднеевропейским уг. Условный 'евроамкар' грамотно отбивался бы весь матч, а в конце провел результативную контру. в этом и отличие ЧМ от ЧЕ. Последний конкурентней, но первый всегда ярче.

**Yurigun** » 15 июн 2018, 00:49

JackD писал(а) 15 июн 2018, 00:13:96-м

В 86-м, сорри за занудство.

IgorT
В 94-м

**JackD** » 15 июн 2018, 01:06

Yurigun, ну скостил себе десяточек конечно в 86-м.

**Svirepy_Bambr** » 15 июн 2018, 07:04

Yurigun писал(а) 15 июн 2018, 00:49:
IgorT
В 94-м

Да и счёт 6:1 был. Пять Саленко положил и один Радченко.

**Indomilk** » 15 июн 2018, 09:48

Всех с победой! Надо обыгрывать Египет и выходить из группы. В кои-то веки есть шанс.
У Египта вратарская линия полное уг. Основной 45-ти лет, а второй его сменщик по клубу, лавочник....

**b-olegh** » 15 июн 2018, 09:58

Olo Io писал(а) 14 июн 2018, 21:41:Чемпионат Турции реально улыбнул. Сомневаюсь, что он дотягивает до российского даже по уровню середняков и аутсайдеров, а уж лидерам до российских и даже украинских далековато будет.

Не думаю, что уровень Галатасарая, Бешикташа и Фенера на длинной дистанции будет сильно ниже, чем у лидеров РФПЛ.
Состав турецкой лиги более ровный, и игра команд более скоростная и интенсивная...

А вообще, сегодня посмотрим, что такое Египет в плане организации игры...

**Tiestorzn1** » 15 июн 2018, 10:03

Ещё надеюсь, что следующую игру в старте тульская деревяшка начнёт. На игру нашего *лучшего нападающего* смотреть невозможно. Да и под любителей кросов, вроде Жиркова, Черышева и Самедова, он должен лучше подходить.

**Olo Io** » 15 июн 2018, 10:42

b-olegh писал(а) 15 июн 2018, 09:58:Не думаю, что уровень Галатасарая, Бешикташа и Фенера на длинной дистанции будет сильно ниже, чем у лидеров РФПЛ.

Судя по таблице УЕФА на протяжеии последних лет 10, уровень там не очень. Кстати, я не знаю, как с очными противостояниями у турков и россиян, но нашел статистику по туркам с украинцами на конец 2016 года (вроде с тех пор не пересекались): 28 матчей, 15 украинских побед, 7 ничих, 6 турецких побед. Разница мячей 49-22. И, если не ошибаюсь, при истории в 16 противостояний прошли дальше/оказались выше в таблице турки 3 из 16 раз.
ИМХО из всех европейских чемпионатов, выхлоп (в плане результатов) от вложения бабла в турецком чемпионате самый низкий.

b-olegh писал(а) 15 июн 2018, 09:58:Состав турецкой лиги более ровный, и игра команд более скоростная и интенсивная...

Такие субъективные мнения неплохо бы чем-то подтверждать.
Я таки потрудился глянуть на трасфермаркет. Цена 3 самых дорогих, 3 самых средних (8-10 место) и 3 самых слабых клубов в обоих лигах: 361-86-44 | 224-67-35. Если упростить, то соотношение 8,2/1,95/1 и 6,4/1,92/1. Из этих цифр видно разве что, что пропасть между лидерами и аутсайдерами чуточку меньше. Но в целом, практически идентичная картина. И на всех уровнях российские клубы покачественнее (хотя тут уже играет роль субъективность оценки на трансфермаркете).

Насчет скорости и интенсивности чемпионата мне сложно судить, я его не смотрю, но судя по тому, что турецкие клубы показывают в еврокубках - если скорость и интенсивность там и выше, то их то ли хорошо скрывают, то ли они скорее сродни интенсивности, присущей кубку Африки. Там тоже все играют очень интенсивно и быстро, с самых первых стадий и самых непонятных сборных. Но не сказать, чтобы от этого выигрывало качество.

**GANT1949** » 15 июн 2018, 13:01

Olo Io писал(а) 15 июн 2018, 10:42:Цена 3 самых дорогих, 3 самых средних (8-10 место) и 3 самых слабых клубов в обоих лигах: 361-86-44 | 224-67-35

В турецких клубах играют пожилые звезды, которых там больше. В тот же Бешикташ спокойно едут доигрывать из Реала и других топ-команд.
Условный Куарежма стоит уже мало на трансфермаркете, но пользы от него больше, чем от лимитного недоразумения из РФПЛ.

**Olo Io** » 15 июн 2018, 13:10

GANT1949 писал(а) 15 июн 2018, 13:01:В турецких клубах играют пожилые звезды, которых там больше. В тот же Бешикташ спокойно едут доигрывать из Реала и других топ-команд.
Условный Куарежма стоит уже мало на трансфермаркете, но пользы от него больше, чем от лимитного недоразумения из РФПЛ.

Странно, что напичканные этими престарелыми (но толковыми!) звездами, турецкие клубы на европейской арене не в состоянии конкурировать даже с украинскими. В рейтинге УЕФА турки годами топчутся где-то рядом со скромными швейцарцами и бельгийцами, где-то более-менее в конце первой десятки.
А когда в еврокубки попадают не турецкие гранды, а более скромные клубы этого ровного чемпионата - то выступления в еврокубках повально кончаются в первом-втором раунде квалификации.

Я, кстати, даже на немецких футбольных форумах не видел, чтобы местные алеманнотурки видели свой чемпионат в настолько розовых тонах

**b-olegh** » 15 июн 2018, 13:29

Olo Io писал(а) 15 июн 2018, 10:42:Я таки потрудился глянуть на трасфермаркет.

Если глянуть на трансфермаркт, то стоимость игроков с российскими паспортами (сборников) колеблется от 9 до 14 млн. евро.
Но особого спроса на них не наблюдается...
Но в то же время защитник Пепе (Бешикташ) оценивается в 2 млн., и в то же время защитник Кутепов (Спартак) - в 3.5.
Тот же Куарежма стоит всего 2 млн., но думаю, что по уровню мастерства и общей полезности будет получше Мамаева (10 млн).
Вообще, если взять первую пятерку турецкого чемпионата и первую пятерку нашего, я совсем не уверен, что в длительном турнире (к примеру, в четыре круга), наши одолеют турков...
Я не уверен, что наша пятерка в таком же турнире одолеет первую пятерку английского чемпионшипа...