Форум Винского

**unix** » 10 май 2018, 00:10

Здесь очень интересно прогуляться по круговому маршруту длинной около 6 километров, и конце пути вас ждёт главное природное чудо этого места - фантастическая резная арка Window Rock.

Красивые, необычные, уникальные и просто живописные места планеты Земля.

И ещё одна небольшой безымянный камушек с окошком.

**Амстердамка** » 10 май 2018, 00:30

ошибка

**unix** » 10 май 2018, 00:30

Амстердамка писал(а) 09 май 2018, 23:18:А теперь только про черную Африку и думаю, и даже смастерила маршрут по вуду-странам. Посмотрим, как сработает.

Конечно сработает, "тьфу-тьфу-тьфу", нужно только чу-чуть постараться и всё получится.
А если хорошо получится, то можно потом отчет написать, и конечно нам будет интересно почитать

Русотур писал(а) 09 май 2018, 23:54: Отличие, конечно, между бывшими английскими и французскими колониями огромно. Сейчас только понял, что англичане больше все подстраивали под себя, стремились перевоспитывать покоренные народы. И не безуспешно. Французы же (есть у них такая же безалаберность как у восточных жителей) стремились в остальном к тому, чтобы не мешали их интересам, поэтому народные традиции там сохранились в более первозданном виде. Не знаю, ну как то так я думаю.

Дима, может так раньше было, лет 300 - 200 назад, когда англичане и французы только начинали строить свои колониальные империи. А вот сейчас все наоборот - у французов везде порядок, не то что на крупных и больших заморских территориях, у них даже на многих отдаленных островах и аэропорты построены, и есть причалы для больших кораблей.
А например у англичан даже на Святой Елене аэропорт только недавно построили, причала для больших кораблей там нет, и такая история на многих далеких островах - ни аэропортов, ни причалов - например на Тристан да Кунья и Южной Георгии нет ни того и ни другого.
И французы намного больше сохранили у себя своих бывших колоний, чем англичане, так что получается что французы - молодцы! И визы шенгенские раздают направо и налево без проблем - дважды молодцы, и на свои заморские территории визы раздают без проблем - трижды молодцы.
А вот у англичан и с визами проблемы, а на некоторые ихние заморские территории можно вообще никогда не попасть, так получается что сейчас они совсем не молодцы.

**Амстердамка** » 10 май 2018, 18:29

unix писал(а) 10 май 2018, 00:02:Lots se Vrou - ещё одно очень интересное место в заповеднике Cederberg Wilderness Area, здесь в радиусе нескольких километров расположено большое количество живописных скальный образований, каменных арок, причудливых изваяний и монументов.

Жена Лота - с фантазией название.
Но у Лота была одна жена, а здесь целый гарем)))

"Камушки" очень красивые и необычные, и дают простор воображению. Я то чертей вижу, то трансформеров.))

Табличка на африкаанс тоже повеселила. Не содержанием - тут все правильно, а самим языком. Если знаешь голландский, то африкаанс звучит очень смешно - будто малохольный исковерканный голландский. Африканеры не любят с голландцами на африкаанс говорить, потому что последние начинают хихикать.)
Но им нужен был свой язык непременно - для самоидентификации и отличности от европейцев. "Мы не голландцы, мы - африканеры" - прокричал один колонист еще в 17 веке. )

**Амстердамка** » 10 май 2018, 18:36

unix писал(а) 10 май 2018, 00:30:
Конечно сработает, "тьфу-тьфу-тьфу", нужно только чу-чуть постараться и всё получится.
А если хорошо получится, то можно потом отчет написать, и конечно нам будет интересно почитат

Спасибо! Даже если нехорошо получится, то тоже можно написать.)

unix писал(а) 10 май 2018, 00:30:А вот сейчас все наоборот - у французов везде порядок, не то что на крупных и больших заморских территориях, у них даже на многих отдаленных островах и аэропорты построены, и есть причалы для больших кораблей.

На собственно французских территориях может и порядок, а в их бывших освободившихся колониях че-то я сомневаюсь.

**unix** » 10 май 2018, 23:34

Амстердамка писал(а) 10 май 2018, 18:29:Табличка на африкаанс тоже повеселила. Не содержанием - тут все правильно

А чего там про это место написано, а то я так толком и не понял ? А переводить было лень.

Амстердамка писал(а) 10 май 2018, 18:29: Если знаешь голландский, то африкаанс звучит очень смешно - будто малохольный исковерканный голландский. Африканеры не любят с голландцами на африкаанс говорить, потому что последние начинают хихикать.)

А они друг друга хорошо понимают ?

А африканеры могут говорить на современном голландском?

Получается что для голландцев африкааанс звучит очень весело - наверное как у нас старинный казачий говор на Дону и Кубани, вроде тот же русский, но говорят очень прикольно и звучит необычно, правда сейчас так уже почти никто не говорит, только старики где-нибудь в глубинке.

Амстердамка писал(а) 10 май 2018, 18:36:На собственно французских территориях может и порядок, а в их бывших освободившихся колониях че-то я сомневаюсь.

Но это от колониализма уже давно не зависит, уже больше полувека прошло с освобождения, кто-то очень хорошо устроился - например арабские страны северной Африки, а кто-то похуже - те кто поюжнее, тут французы уже не причем.
У нас вот тоже страна самая богатая в мире, а толку от этого мало

**Амстердамка** » 11 май 2018, 00:51

unix писал(а) 10 май 2018, 23:34:А чего там про это место написано

Природное чудо "Жена Лота"
Пожалуйста, не трогайте хрупкие каменные формации, не карабкайтесь и не лазайте по ним. Не снимайте (или не удаляйте - прим. переводчика ) шатающиеся камни. Помогите нам сохранить это место для последующих поколений.

unix писал(а) 10 май 2018, 23:34:А они друг друга хорошо понимают ?

На бытовом уровне неплохо - процентов 50-60. Но ухо потренировать надо, т.к. фонетические различия значительны. Фламандцы и африканеры лучше друг друга понимают.
С письменным языком вообще нет проблем.

unix писал(а) 10 май 2018, 23:34:А африканеры могут говорить на современном голландском?

С полпинка не заговорят - учить надо и/или находиться в языковой среде. В голландском грамматика сложнее, лексических отличий тоже хватает. Имхо, голландцу проще выучить африкаанс, чем наоборот.

Голландский, наряду c английским, долгое время был официальным языком местности, которая сейчас называется ЮАР.)) Африкаанс получил статус государственного языка только в начале 20 века. С того времени африканеры голландский язык забыли, хотя его продолжали преподавать в школах вплоть до падения апартеида. Так что, кто в школе учил, может и вспомнить, и заговорить.)

unix писал(а) 10 май 2018, 23:34:Получается что для голландцев африкааанс звучит очень весело - наверное как у нас старинный казачий говор на Дону и Кубани

Да, примерно так. Звучит очень архаично и немного по-детски. Даже мне приходится давить улыбку.)

**Русотур** » 11 май 2018, 07:22

unix писал(а) 10 май 2018, 00:30:
Дима, может так раньше было, лет 300 - 200 назад, когда англичане и французы только начинали строить свои колониальные империи. А вот сейчас все наоборот - у французов везде порядок, не то что на крупных и больших заморских территориях, у них даже на многих отдаленных островах и аэропорты построены, и есть причалы для больших кораблей.
А например у англичан даже на Святой Елене аэропорт только недавно построили, причала для больших кораблей там нет, и такая история на многих далеких островах - ни аэропортов, ни причалов - например на Тристан да Кунья и Южной Георгии нет ни того и ни другого.
И французы намного больше сохранили у себя своих бывших колоний, чем англичане, так что получается что французы - молодцы! И визы шенгенские раздают направо и налево без проблем - дважды молодцы, и на свои заморские территории визы раздают без проблем - трижды молодцы.
А вот у англичан и с визами проблемы, а на некоторые ихние заморские территории можно вообще никогда не попасть, так получается что сейчас они совсем не молодцы.

Это все так по поводу материальной инфраструктуры.
Что касается "вредности" в раздаче виз, как не странно, я этого не заметил. Обычно у меня все нормально, за исключением ЮАР, которая сейчас их отменила.
На мой взгляд главное отличие - в воспитании населения. Англосаксы с детства всем "вдалбливают" уважение к закону. А вот у народов романской группы с этим попроще. Та же необязательность у тех же итальянцев, испанцев. Понятно что это все отражается на образе жизни, производительности труда и т.п. Можно целый "трактат" по этому поводу написать.
Например по всей Зап. Африке ценятся автобусы из Ганы (они меньше ломаются).
Хотя, при этом, тоже в бывшей английской колонии, Нигерии, очень развит кинднеппинг в отношении к иностранцам.

**O'lena** » 11 май 2018, 08:22

А еще говорят, что регионы похожи!!! Ничего подобного, похоже, говорят те, кто дальше Задрипинска никуда не ездил. Вот сейчас смотрю на эти скальные образования. А даже со всеми известными американскими скальными образованиями (коих там просто немерено) не сравнить. Не похожи. Конечно, общая направленность есть, но окружающий пейзаж сильно отличается. Цвет земли, растительность и т.д. Поэтому, наверное, правильно, все-таки максимально много увидеть нового, а уже потом рассказывать про похожесть регионов (Илья, сори, за такой эмоциональный посыл, просто высказала свою точку зрения)

**unix** » 11 май 2018, 23:21

Ладно, спорить не будем, я просто скажу что может быть у англичан больше уважения к закону и традициям, чем у романских народов, но сейчас романские народы уже давно задвинули старушку Великобританию чу-чуть подальше.
И для примера в той же Франции, Испании, Италии даже дороги намного лучше и шире чем в Англии, у себя жадные англосаксы сильно экономят на асфальте и даже в туристических местах стоят узенькие дорожки, и во многих турместах у них платные парковки, а во многих местах и парковок нет. Все их "достижения" перечислять не буду, потому что можно целый роман написать.

**unix** » 11 май 2018, 23:34

Живописные пейзажи из Южноафриканского заповедника Cederberg Wilderness Area.

**unix** » 11 май 2018, 23:46

Живописные пейзажи из Южноафриканской республики.

**unix** » 13 май 2018, 23:26

O'lena писал(а) 11 май 2018, 08:22:А еще говорят, что регионы похожи!!! Ничего подобного, похоже, говорят те, кто дальше Задрипинска никуда не ездил.

Конечно природные красоты везде разные и на другие не похожи, и обязательно нужно посмотреть в каждой стране самые красивые и самые лучшие места. Поэтому мы забрались чуток подальше Задрипинска и немного севернее Кейптауна.
Дальше мы отправились в другой южноафриканский заповедник - Groot Winterhoek Wilderness Area. Для дальних походов этот заповедник закрыт, поэтому пришлось ограничиться небольшими вылазками поблизости от дороги.
Места здесь очень красивые, кругом живописные резные скалы из серого песчаника и заросли ярких красных и малиновых цветов.

**O'lena** » 14 май 2018, 09:36

Все хотела спросить, а где-то водоемы какие-то есть? А тут вот, как по заказу и водичка появилась. А еще хотела спросить: в нацпарках есть какая-то вода, или выжженное поле с каменными джунглями?

**unix** » 14 май 2018, 23:20

O'lena писал(а) 14 май 2018, 09:36:Все хотела спросить, а где-то водоемы какие-то есть? А тут вот, как по заказу и водичка появилась. А еще хотела спросить: в нацпарках есть какая-то вода, или выжженное поле с каменными джунглями?

Водоемы есть, речки и ручьи, но совсем мало и редко, воды летом там тоже мало, центральная часть и горные районы в ЮАР в основном засушливые, и очень много выжженной территории после пожаров, поэтому многие парки и некоторые места в парках закрывают для походов чтобы растительность восстановилась и чтобы туристы не шастали, хотя народ ходит в основном по тропинкам и вреда от походников совсем мало.
Например в Cederberg мы не попали на одну самую классную каменную арку в ЮАР, и здесь в Groot Winterhoek тоже не сходили в очень интересный трек

Фотосайт с моими фотками заработал, теперь видны все фото во всех темах!!! УРА!!!

**O'lena** » 15 май 2018, 08:21

unix писал(а) 14 май 2018, 23:20:центральная часть и горные районы в ЮАР в основном засушливые,

Вот про засушливость. Это значит, что там было очень жарко? Температура как? Зашкаливала? Или терпимо?
Особой внимательностью не отличаюсь, могла запросто не увидеть сроки поездки поэтому лучше спрошу: сколько дней ты там был, в какой период, и что еще осталось не увиденное, что хотелось бы посмотреть в следующий раз?

**Амстердамка** » 15 май 2018, 14:34

unix писал(а) 14 май 2018, 23:20:Фотосайт с моими фотками заработал, теперь видны все фото во всех темах!!! УРА!!!

Вот она сила позитивного мышления!

Посмотрела фото - восторг! Поражает, насколько полно Вы "отрабатываете" каждый сайт - иные (на себя пальцем не показываю) и трети не видят из того, что у Вас на фотографиях.

Сейчас вопросами забросаю.))
Вот сколько времени вы провели на Столовой горе, чтобы найти столько выдающихся камней и дождаться заката?

А в нацпарке "Столовая гора" сколько времени ушло? Дюны там за Мысом Доброй Надежды?

В De Hoop ночевали? Смотровые площадки на океан там толковые? De Hoop - мой неосуществленный мечто-план, но так туда хотелось из-за китов и дюн.

**GalaN** » 15 май 2018, 19:28

Илья, спасибо за открытие для меня новой страны ЮАР.
Там так много уникальных мест, неожиданно было об этом узнать.

**unix** » 15 май 2018, 21:35

O'lena писал(а) 15 май 2018, 08:21:Вот про засушливость. Это значит, что там было очень жарко? Температура как? Зашкаливала? Или терпимо?

Днем было жарко, везде за 30, только на побережье было прохладно, 20 -25, но там холодные течения, и вода в океане не прогревается, и вообще даже летом мало кто купается в ихнем Индийском океане. Дальше в восточной части ЮАР водичка потеплее, в океане теплые течения, и на побережье начинаются сплошные курорты и на море очень тепло.

O'lena писал(а) 15 май 2018, 08:21: сколько дней ты там был, в какой период, и что еще осталось не увиденное, что хотелось бы посмотреть в следующий раз?

Ездили на две недели, были только в западной части, в следующий раз поедем на восток вместе с Лесото и Свазилендом. Восточная часть ЮАР позеленее, там тоже очень много интересных мест, горы, водопады, куча заповедников и Национальных парков.

**unix** » 15 май 2018, 21:59

Амстердамка писал(а) 15 май 2018, 14:34:Вот сколько времени вы провели на Столовой горе, чтобы найти столько выдающихся камней и дождаться заката?

На Столовой горе были около пяти часов, интересные камушки там часто попадаются, но до многих непросто добраться, нужно сходить с тропинки и лазить по зарослям и буеракам, для этого нужны хорошие кроссовки и брюки, иначе все ноги пообдираешь.

Амстердамка писал(а) 15 май 2018, 14:34:А в нацпарке "Столовая гора" сколько времени ушло? Дюны там за Мысом Доброй Надежды?

Там провели целый день с утра до вечера, он вроде в 20.00 закрывается, дюны находятся на побережье не доезжая до мыса, там есть поворот направо ( если ехать на мыс ) к первому португальскому кресту - Diaz Cross, потом дорожка идет дальше на побережье и там парковка, место называется Platboom, от парковки есть дорожка к морю, и направо по бережку, и там рядом. Эти дюны видно с дороги которая идет на мыс Доброй Надежды.

Амстердамка писал(а) 15 май 2018, 14:34:В De Hoop ночевали? Смотровые площадки на океан там толковые? De Hoop - мой неосуществленный мечто-план, но так туда хотелось из-за китов и дюн.

В De Hoop мы не ночевали, ночевали в Свелендаме, с утра заезжали в Нацпарк Бонтебок, а потом в De Hoop, мы на смотровые не ходили потому что китов не было, не сезон, и на море было пасмурно и штормило, только по дюнам полазили немного. Там очень инетересная погодка - на море холодно и все затянуто, чуть подальше вся сырость разгоняется ветром и ещё чуть подальше вовсю светит солнце и очень тепло, только сильный ветер, место чудесное, очень понравилось, и народу почти никого.