Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: bokanol и гости: 4

Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #421

Сообщение m.e.g » 01 ноя 2015, 01:01

Формулировки Визового кодекса носят весьма общий характер - ведь невозможно предусмотреть все многообразие ситуаций при оформлении виз и пересечении границ.

Но одно правило сформулировано четко и тщательно соблюдается консульскими работниками:
Заявитель должен просить визу в той стране, которая является основной целью посещения в его первой поездке.
Далее будем называть это правило - "правилом первой поездки".

В случае туризма основной страной пребывания является страна, где турист проведет больше всего времени. Практически считают по ночам, по количеству броней. В случае одинакового количества ночей в двух странах - предлагается обращаться в страну въезда.
Предоставление информации о фиктивной поездке - куда заявитель ехать не собирается, но которую декларирует ради получения визы в конкретной стране, является обманом и наказывается аннулированием визы.


Вы скажете, что такой обман трудно выявить и трудно доказать. Это действительно так. Особенно, если обманщик принимает меры, чтобы обман не был выявлен. Но довольно часто заявитель действует по совету друзей или "визовых специалистов". А потом, на границе, оказывается, что визу он получил неправильно и подлежит наказанию.

Поэтому, примите во внимание следующие советы:

1. Постарайтесь выполнить свою первую по визе поездку в точном соответствии с задекларированным маршрутом. Это гарантированно избавит Вас от определенных неприятностей при въезде.
Но это не значит, конечно, что если Вы внесете какие-то изменения в маршрут, то маршрут обязательно станет источником неприятностей. Подробнее - см. далее


2. Если от этого маршрута все же планируются отклонения, то постарайтесь, чтобы страна основного назначения не была изменена. В этом случае не будет нарушено "правило первой поездки".

3. Если все же планируется изменить страну основного назначения, то не следует этот факт демонстрировать пограничникам. Желательно, чтобы предъявляемые на границе документы и Ваши ответы на вопросы пограничников не свидетельствовали об этом нарушении.

4. Если поездка, под которую Вы получали визу, планировалась как реальная, но не состоялась по каким-то причинам и Вы позже поехали в другую поездку, продумайте, какие документы будут свидетельствовать о том, что это действительно так. Здесь, может и не быть гарантии, что пограничник Вам поверит, поэтому надо тщательно взвесить все "за" и "против".

5. Особый случай представляет из себя поездка по визе, выданной французами. Ведь французы в некоторых случаях выдают визу не с начала декларируемой поездки, а с даты рассмотрения документов. И возникает соблазн использовать этот богом (французами) подаренный интервал, чтобы куда-то съездить. Здесь нет обмана со стороны заявителя, но надо суметь это объяснить пограничнику. Может быть, неплохо иметь с собой копию анкеты на визу и документы по декларируемой поездке.

6. Если у Вас однократная виза - будьте особенно внимательны. Установить нарушение "Правила первой поездки" у путешественника с однократной визой - гораздо проще. В некоторых странах вылет из страны по однократной визе автоматически влечет приглашение пограничника для проверки всех обстоятельств.

7. Финны выдают визы в упрощенном порядке и об этом подробно смотрите в финской ветке.

8. Есть страны, которые наиболее тщательно отслеживают нарушения "правила первой поездки" при въезде в страну с визой, выданной другим государством. Это - Германия, Бельгия, Нидерланды.
См., например, Отказ во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной
Есть страны, которые нетерпимо относятся к этому же нарушению в его противоположной форме: при въезде в страну с визой этой страны, но дальнейшему передвижению в другую страну как страну основного пребывания. Это - Германия, Литва, Польша, Чехия, Швейцария.
Испания и Финляндия контролируют правильность использования своих виз. Они делают это при следующем обращении заявителя за визой.
Чехия тоже, в какой-то мере.
Есть страны, пограничники которых меньше всего обращают внимания на эти нарушения. Это, в основном, южные страны Шенгена.

9. Сербия, Болгария, Черногория, Хорватия, Кипр, Андорра не являются шенгенскими странами, пребывание в них не входит в учитываемое время пребывания в Шенгене и не влияет на определение страны основного пребывания.

10. Правила первого въезда - как необходимости въехать именно в страну, которая выдала визу - такого правила нет. Страна въезда может отличаться от страны основного пребывания. Если Вы полагаете, что в дальнейшем Вам потребуются подтверждения пребывания в стране основного назначения - сохраните посадочные талоны, чеки из гостиницы, другие именные документы.

11. Имейте в виду, что авиакомпании тоже задействованы в процессе контроля соответствия маршрута поездки и выданной визы. И могут не посадить на рейс, если найдут нужным.
Потому что если в Шенген Вас не пустят, то им придется везти Вас обратно за свой счет.

12. Все вышесказанное относится только к первой поездке по визе.
Вторая и последующие поездки по этой визе могут планироваться заявителем произвольным образом - если первая поездка выполнена правильно.
Проверьте только соблюдение разрешенного по визе количества въездов и сроков пребывания в Шенгене, срока действия визы, правила 90/180.

13. Однако, если первая поездка была совершена с нарушением (но это нарушение осталось незамеченным), то и при нарушении во второй поездке сохраняется опасность проверки всех обстоятельств, отказа во въезде и аннулирования визы. Такое случается, например, в Германии.
Известен также случай 4-кратного нарушения и выявление его на 5-й раз. Re: Отказ во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной
А в настоящее время видим, что предыдущие нарушения являются поводом для отказа во въезде гражданам РФ в прибалтийских странах.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23885
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2448 раз.
Поблагодарили: 4457 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #422

Сообщение Туристка2017 » 20 апр 2018, 09:48

Пожалуйста, подскажите на личном опыте, если у человека эстонская мультивиза заканчивается 1 мая, следующая получена стык-в-стык со 2 мая. Есть необходимость 3 мая полететь из СПб в Испанию. Будут проблемы на вылете?? То есть эстонская виза будет не открыта в Эстонии...
Возможные проблемы при вылете и при прилете не относятся к теме стыковки виз. Перенес в правильную тему. m.e.g
Туристка2017
участник
 
Сообщения: 92
Регистрация: 20.03.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #423

Сообщение axohom » 20 апр 2018, 09:56

Федул писал(а) 20 апр 2018, 09:39:а если лететь в Париж к примеру с пересадкой в Минске

ну Минск же не шенген. Почему нет?
Покуда ноги есть, дорога не кончается.
Покуда *опа есть, с ней что-то приключается
Аватара пользователя
axohom
почетный путешественник
 
Сообщения: 2792
Регистрация: 02.08.2010
Город: Getxo
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Возраст: 47
Страны: 21
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #424

Сообщение Федул » 20 апр 2018, 09:59

axohom писал(а) 20 апр 2018, 09:56:
Федул писал(а) 20 апр 2018, 09:39:а если лететь в Париж к примеру с пересадкой в Минске

ну Минск же не шенген. Почему нет?

Именно так и думаю, но решил переспросить на всякий Спасибо!
Аватара пользователя
Федул
полноправный участник
 
Сообщения: 330
Регистрация: 19.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 46
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #425

Сообщение Ослик Иа » 20 апр 2018, 10:06

Федул писал(а) 20 апр 2018, 09:39:Рига и будет первым въездом в шенген, а это не здорово.

И чем же не здорово? Максимум, что может быть - это вопросы от латвийских пограничников о цели поездки. Если у вас на руках билет на дальнейший перелёт в Париж, эти вопросы снимаются.

Ну ещё возможно (хотя и маловероятно), что потом попадёте, например, на германского пограничника, который тоже поинтересуется этой первой поездкой. Ответ ему таков: раз латвийцы пропустили, значит, я им доказал, что ехал во Францию. И даже можно сохранить посадочный талон, чтобы окончательно развеять сомнения. Ещё раз: это всё весьма маловероятно!
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12723
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 1814 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #426

Сообщение Федул » 20 апр 2018, 10:16

Ослик Иа писал(а) 20 апр 2018, 10:06:
Федул писал(а) 20 апр 2018, 09:39:Рига и будет первым въездом в шенген, а это не здорово.

И чем же не здорово? Максимум, что может быть - это вопросы от латвийских пограничников о цели поездки. Если у вас на руках билет на дальнейший перелёт в Париж, эти вопросы снимаются.

Ну ещё возможно (хотя и маловероятно), что потом попадёте, например, на германского пограничника, который тоже поинтересуется этой первой поездкой. Ответ ему таков: раз латвийцы пропустили, значит, я им доказал, что ехал во Францию. И даже можно сохранить посадочный талон, чтобы окончательно развеять сомнения. Ещё раз: это всё весьма маловероятно!


С латвийскими пограничниками думаю вопросов не будет - там прямо явный транзит с пересадкой меньше часа, боюсь как раз вопросов от немцев по первой поездке - повторюсь, но попадались темы на форуме с описанием похожих ситуаций. За мнение - спасибо!
Аватара пользователя
Федул
полноправный участник
 
Сообщения: 330
Регистрация: 19.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 46
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #427

Сообщение Туристка2017 » 20 апр 2018, 10:28

А кто-нибудь может дать точные координаты написанного в кодексе шенгенского соглашения о том, что если получена виза в страну А, то по ней первый раз можно въехать в страну В?
При этом в анкете при получении визы первой предполагаемой страной была указана всё же страна А.
Или такой вопрос (просьба отвечать из личного опыта): получена виза в Эстонию, нужно срочно поехать в Испанию (не открывая визу в Эстонии). Будут проблемы на границе?
Спасибо!
Туристка2017
участник
 
Сообщения: 92
Регистрация: 20.03.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #428

Сообщение hellen-k » 20 апр 2018, 10:32

Туристка2017 писал(а) 20 апр 2018, 10:28:А кто-нибудь может дать точные координаты написанного в кодексе шенгенского соглашения о том, что если получена виза в страну А, то по ней первый раз можно въехать в страну В?
При этом в анкете при получении визы первой предполагаемой страной была указана всё же страна А.

Если вы в анкете указывали один маршрут, а едете по другому - это нарушение, санкции вплоть до аннуляции визы. Это по кодексу. На практике есть страны, которые бдят, есть страны, которым слегка фиолетово.
Если хотите углубиться в тему, то вам сюда:
Первая страна въезда в Шенген, отличная от написанной в анкете
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 42656
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 716 раз.
Поблагодарили: 7702 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #429

Сообщение serts » 20 апр 2018, 10:34

Туристка2017 писал(а) 20 апр 2018, 10:28:А кто-нибудь может дать точные координаты написанного в кодексе шенгенского соглашения о том, что если получена виза в страну А, то по ней первый раз можно въехать в страну В? При этом в анкете при получении визы первой предполагаемой страной была указана всё же страна А.

При запросе визы на одну поездку с набором документов (билеты, брони) на эту поездку вы должны выполнить эту заявленную поездку.

Иначе:
РЕГЛАМЕНТ (ЕС) № 810/2009 ЕВРОПЕЙСКОГО ПАРЛАМЕНТА И СОВЕТА от 13 июля 2009 г., устанавливающий Кодекс Сообщества о визах
Статья 34 Аннулирование и отмена
1. Виза аннулируется в том случае, ... если имеются серьезные основания полагать, что виза была получена обманным путем.
2. Виза отменяется в том случае, если обнаруживается, что условия выдачи перестали выполняться.
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 54
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #430

Сообщение Rostov-on-Don » 01 май 2018, 10:41

Всем форумчанам привет.
Сложилась отвратительная ситуация. Жена собралась поехать в мае в Париж. Были выкуплены билеты, забронировано проживание и получена виза (Французов) на пол-года. Летом планировали всей семьёй в Грецию. Сейчас ей не подписали отпуск. Поездка накрывается. Вариантов 2. Или ей махнуть на выходные в Париж (с пятницы по воскресенье, хотя поездка планировалась на 9 дней) что бы съездить в страну выдавшую визу, а потом летом по плану в Грецию. Или тупо летом ехать в Грецию с Французским шенгеном. Какой вариант выбрать? Или оба так себе. Спасибо всем откликнувшимся заранее.
Rostov-on-Don
участник
 
Сообщения: 60
Регистрация: 27.04.2018
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #431

Сообщение hellen-k » 01 май 2018, 10:47

Французы и греки весьма лояльны. К тому же виза - возможность, но не обязанность. Тпк что не переживайте и поезжайте в Грецию.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 42656
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 716 раз.
Поблагодарили: 7702 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #432

Сообщение Serpent849 » 01 май 2018, 11:01

Через какую страну будет въезд в Шенген?
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4398
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Возраст: 34
Страны: 23

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #433

Сообщение Rostov-on-Don » 01 май 2018, 11:07

Serpent849 писал(а) 01 май 2018, 11:01:Через какую страну будет въезд в Шенген?

Когда? Если в Грецию - то сразу в Салоники прилёт планируется.
Rostov-on-Don
участник
 
Сообщения: 60
Регистрация: 27.04.2018
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #434

Сообщение Serpent849 » 01 май 2018, 11:22

Ну тогда летите спокойно Я ж не знала, вдруг вы с пересадкой в Германии
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4398
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Возраст: 34
Страны: 23

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #435

Сообщение m.e.g » 01 май 2018, 11:30

Оба варианта хороши. Выбирайте тот, который больше нравится.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23885
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2448 раз.
Поблагодарили: 4457 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #436

Сообщение Rostov-on-Don » 01 май 2018, 18:23

А то что заявленная поездка вообще не будет осуществлена, а будет поездка и штампы вообще другой страны шенгена и в другой период на будущие визы никак не повлияет?
Rostov-on-Don
участник
 
Сообщения: 60
Регистрация: 27.04.2018
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #437

Сообщение m.e.g » 01 май 2018, 19:00

Rostov-on-Don писал(а) 01 май 2018, 18:23:в другой период на будущие визы никак не повлияет?

У французов - нет, не повлияет. Но и такого плюса, как частые поездки во Францию - не будет.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23885
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2448 раз.
Поблагодарили: 4457 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #438

Сообщение Serpent849 » 01 май 2018, 19:59

Rostov-on-Don писал(а) 01 май 2018, 18:23:на будущие визы никак не повлияет?

Нет. Но немцы порой об этом спрашивают и при второй поездке по действующей визе.
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4398
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Возраст: 34
Страны: 23

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #439

Сообщение Rostov-on-Don » 01 май 2018, 20:00

А по остальным консульствам проблемы будут? Просто не хочется одной такой поездкой испоганить визовую историю.
Rostov-on-Don
участник
 
Сообщения: 60
Регистрация: 27.04.2018
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #440

Сообщение Serpent849 » 01 май 2018, 20:07

Консульство это не волнует. Может волновать пограничников, но только если они считают, что вы получили французскую визу обманом.
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4398
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Возраст: 34
Страны: 23

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #441

Сообщение Rostov-on-Don » 01 май 2018, 20:39

Serpent849 писал(а) 01 май 2018, 20:07:Консульство это не волнует. Может волновать пограничников, но только если они считают, что вы получили французскую визу обманом.

В том то и дело что обмана никакого не было. Так сложились обстоятельства.
Rostov-on-Don
участник
 
Сообщения: 60
Регистрация: 27.04.2018
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Страны: 27
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль