Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: vinsent_van_gog и гости: 1

Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #401

Сообщение m.e.g » 01 ноя 2015, 01:01

Формулировки Визового кодекса носят весьма общий характер - ведь невозможно предусмотреть все многообразие ситуаций при оформлении виз и пересечении границ.

Но одно правило сформулировано четко и тщательно соблюдается консульскими работниками:
Заявитель должен просить визу в той стране, которая является основной целью посещения в его первой поездке.
Далее будем называть это правило - "правилом первой поездки".

В случае туризма основной страной пребывания является страна, где турист проведет больше всего времени. Практически считают по ночам, по количеству броней. В случае одинакового количества ночей в двух странах - предлагается обращаться в страну въезда.
Предоставление информации о фиктивной поездке - куда заявитель ехать не собирается, но которую декларирует ради получения визы в конкретной стране, является обманом и наказывается аннулированием визы.


Вы скажете, что такой обман трудно выявить и трудно доказать. Это действительно так. Особенно, если обманщик принимает меры, чтобы обман не был выявлен. Но довольно часто заявитель действует по совету друзей или "визовых специалистов". А потом, на границе, оказывается, что визу он получил неправильно и подлежит наказанию.

Поэтому, примите во внимание следующие советы:

1. Постарайтесь выполнить свою первую по визе поездку в точном соответствии с задекларированным маршрутом. Это гарантированно избавит Вас от определенных неприятностей при въезде.
Но это не значит, конечно, что если Вы внесете какие-то изменения в маршрут, то маршрут обязательно станет источником неприятностей. Подробнее - см. далее


2. Если от этого маршрута все же планируются отклонения, то постарайтесь, чтобы страна основного назначения не была изменена. В этом случае не будет нарушено "правило первой поездки".

3. Если все же планируется изменить страну основного назначения, то не следует этот факт демонстрировать пограничникам. Желательно, чтобы предъявляемые на границе документы и Ваши ответы на вопросы пограничников не свидетельствовали об этом нарушении.

4. Если поездка, под которую Вы получали визу, планировалась как реальная, но не состоялась по каким-то причинам и Вы позже поехали в другую поездку, продумайте, какие документы будут свидетельствовать о том, что это действительно так. Здесь, может и не быть гарантии, что пограничник Вам поверит, поэтому надо тщательно взвесить все "за" и "против".

5. Особый случай представляет из себя поездка по визе, выданной французами. Ведь французы в некоторых случаях выдают визу не с начала декларируемой поездки, а с даты рассмотрения документов. И возникает соблазн использовать этот богом (французами) подаренный интервал, чтобы куда-то съездить. Здесь нет обмана со стороны заявителя, но надо суметь это объяснить пограничнику. Может быть, неплохо иметь с собой копию анкеты на визу и документы по декларируемой поездке.

6. Если у Вас однократная виза - будьте особенно внимательны. Установить нарушение "Правила первой поездки" у путешественника с однократной визой - гораздо проще. В некоторых странах вылет из страны по однократной визе автоматически влечет приглашение пограничника для проверки всех обстоятельств.

7. Финны выдают визы в упрощенном порядке и об этом подробно смотрите в финской ветке.

8. Есть страны, которые наиболее тщательно отслеживают нарушения "правила первой поездки" при въезде в страну с визой, выданной другим государством. Это - Германия, Бельгия, Нидерланды.
См., например, Отказ во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной
Есть страны, которые нетерпимо относятся к этому же нарушению в его противоположной форме: при въезде в страну с визой этой страны, но дальнейшему передвижению в другую страну как страну основного пребывания. Это - Германия, Литва, Польша, Чехия, Швейцария.
Испания и Финляндия контролируют правильность использования своих виз. Они делают это при следующем обращении заявителя за визой.
Чехия тоже, в какой-то мере.
Есть страны, пограничники которых меньше всего обращают внимания на эти нарушения. Это, в основном, южные страны Шенгена.

9. Сербия, Болгария, Черногория, Хорватия, Кипр, Андорра не являются шенгенскими странами, пребывание в них не входит в учитываемое время пребывания в Шенгене и не влияет на определение страны основного пребывания.

10. Правила первого въезда - как необходимости въехать именно в страну, которая выдала визу - такого правила нет. Страна въезда может отличаться от страны основного пребывания. Если Вы полагаете, что в дальнейшем Вам потребуются подтверждения пребывания в стране основного назначения - сохраните посадочные талоны, чеки из гостиницы, другие именные документы.

11. Имейте в виду, что авиакомпании тоже задействованы в процессе контроля соответствия маршрута поездки и выданной визы. И могут не посадить на рейс, если найдут нужным.
Потому что если в Шенген Вас не пустят, то им придется везти Вас обратно за свой счет.

12. Все вышесказанное относится только к первой поездке по визе.
Вторая и последующие поездки по этой визе могут планироваться заявителем произвольным образом - если первая поездка выполнена правильно.
Проверьте только соблюдение разрешенного по визе количества въездов и сроков пребывания в Шенгене, срока действия визы, правила 90/180.

13. Однако, если первая поездка была совершена с нарушением (но это нарушение осталось незамеченным), то и при нарушении во второй поездке сохраняется опасность проверки всех обстоятельств, отказа во въезде и аннулирования визы. Такое случается, например, в Германии.
Известен также случай 4-кратного нарушения и выявление его на 5-й раз. Re: Отказ во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной
А в настоящее время видим, что предыдущие нарушения являются поводом для отказа во въезде гражданам РФ в прибалтийских странах.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23885
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2448 раз.
Поблагодарили: 4457 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #402

Сообщение hellen-k » 13 апр 2018, 13:40

m.e.g писал(а) 13 апр 2018, 13:38:В Германию, конечно.

У меня эта версия была без чтения смежной ветки
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 42656
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 716 раз.
Поблагодарили: 7702 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #403

Сообщение Cleara » 13 апр 2018, 14:00

m.e.g писал(а) 13 апр 2018, 13:38:А во Францию - собираетесь?

Да пока нет))
m.e.g писал(а) 13 апр 2018, 13:38:На машине - проще. Можно сказать что угодно.

Если скажу что не во Францию - не будут придираться что виза используется не по назначению?
Cleara
активный участник
 
Сообщения: 616
Регистрация: 05.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 48
Страны: 57
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #404

Сообщение Ослик Иа » 13 апр 2018, 14:19

Cleara писал(а) 13 апр 2018, 14:00:Если скажу что не во Францию - не будут придираться что виза используется не по назначению?

А как повезёт!
Поляки вряд ли будут придираться, ведь большинство автопутешественников-россиян через них едут во все страны Европы и далее.
Но совсем исключить придирки - нельзя, вероятность всё же есть.
UPD. Точнее, вряд ли вообще спросят; но всё же могут спросить, и могут начать копать дальше.

Я бы подготовил весь маршрут до Франции. А "передумать" можно и после въезда...
Последний раз редактировалось Ослик Иа 13 апр 2018, 14:20, всего редактировалось 1 раз.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12723
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 1814 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #405

Сообщение serts » 13 апр 2018, 14:19

Cleara писал(а) 13 апр 2018, 14:00:виза используется не по назначению?
А в чем, по вашему мнению, её (пред)назначение?
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 54
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #406

Сообщение Ослик Иа » 13 апр 2018, 14:25

serts писал(а) 13 апр 2018, 14:19:
Cleara писал(а) 13 апр 2018, 14:00:виза используется не по назначению?
А в чем, по вашему мнению, её (пред)назначение?

Виза запрашивалась под поездку во Францию -вот это и есть её предназначение, согласно Визовому Кодексу.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12723
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 1814 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #407

Сообщение m.e.g » 13 апр 2018, 21:11

Cleara писал(а) 13 апр 2018, 14:00:Если скажу что не во Францию

Не рискуйте на пустом месте. Поездка на машине позволяет скрыть свой маршрут.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23885
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2448 раз.
Поблагодарили: 4457 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #408

Сообщение lexxnsk » 16 апр 2018, 10:08

Всем добрый день.
Переезжаем с супругой в Польшу на машине из Москвы. У меня виза Д (национальная) + приглашение на работу.
У нее Французский полугодовой шенген до 5 мая + с 6 мая еще один годовой французский шенген.
Не будет ли вопросов у польских пограничников, почему жена едет с мужем жить в Польшу по французскому шенгену?
Заранее спасибо за разъяснения.
lexxnsk
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 17.03.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #409

Сообщение Ослик Иа » 16 апр 2018, 10:51

lexxnsk писал(а) 16 апр 2018, 10:08:Всем добрый день.
Переезжаем с супругой в Польшу на машине из Москвы. У меня виза Д (национальная) + приглашение на работу.
У нее Французский полугодовой шенген до 5 мая + с 6 мая еще один годовой французский шенген.
Не будет ли вопросов у польских пограничников, почему жена едет с мужем жить в Польшу по французскому шенгену?
Заранее спасибо за разъяснения.

Могут, конечно и не спросить ничего. Но могут быть и вопросы насчёт её цели поездки.

Судя по тому что вы разместили этот вопрос в этой теме, во Франции она по этой визе не побывала.
Так что надо бы сначала ей во Францию наведаться; или хотя бы съездить в шенген так, чтобы пограничникам это можно было бы представить, как поездку во Францию. И вот после этого, если сказать полякам, что она по этой тур.визе собирается жить в Польше более чем 90 дней (или сколько там осталось можно после поездки во Францию) - могут и не пустить.

Если же сказать, что она с мужем побудет по этим визам сколько можно, а потом вернётся домой - это законно.
Или что тем временем она попытается оформить нац.польскую визу или т.п., чтобы остаться с мужем; а если не выйдет, вернётся домой - это тоже нормально.
Но если на самом деле она пробудет дольше, чем можно, то могут быть проблемы при обратном выезде и со следующей визой.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12723
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 1814 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #410

Сообщение lexxnsk » 16 апр 2018, 10:55

Ослик Иа писал(а) 16 апр 2018, 10:51:
lexxnsk писал(а) 16 апр 2018, 10:08:Судя по тому что вы разместили этот вопрос в этой теме, во Франции она по этой визе не побывала.

По текущей визе (до 5 мая) она была в Шенгене вместе со мной на Новый Год - во Франции (но билеты были до Баден-Баден, где брали машину в аренду и катались по Франции в основном).
lexxnsk
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 17.03.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #411

Сообщение Ослик Иа » 16 апр 2018, 11:02

lexxnsk писал(а) 16 апр 2018, 10:55:По текущей визе (до 5 мая) она была в Шенгене вместе со мной на Новый Год - во Франции

Тогда какое отношение ваш вопрос имеет к данной теме - "Первая страна въезда в Шенген, отличная от написанной в анкете"?

Впрочем, по существу я вам тоже ответил...
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12723
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 1814 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #412

Сообщение m.e.g » 16 апр 2018, 14:32

lexxnsk писал(а) 16 апр 2018, 10:55:По текущей визе (до 5 мая) она была в Шенгене вместе со мной на Новый Год - во Франции

Тогда она вполне законно может находиться с Вами в Польше столько дней, сколько возможно по правилу 90/180.
lexxnsk писал(а) 16 апр 2018, 10:08:Не будет ли вопросов у польских пограничников, почему жена едет с мужем жить в Польшу по французскому шенгену?

Не следует так интерпретировать поездку. Тем более, что срок ее ограничен.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23885
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2448 раз.
Поблагодарили: 4457 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #413

Сообщение lexxnsk » 16 апр 2018, 14:41

m.e.g писал(а) 16 апр 2018, 14:32:Не следует так интерпретировать поездку. Тем более, что срок ее ограничен.

А как и что лучше говорить пограничникам?
lexxnsk
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 17.03.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #414

Сообщение m.e.g » 16 апр 2018, 14:44

lexxnsk писал(а) 16 апр 2018, 14:41:А как и что лучше говорить пограничникам?

Туризм и гостевой визит. Машина с Вами останется или уедет в Россию?
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23885
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2448 раз.
Поблагодарили: 4457 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #415

Сообщение lexxnsk » 16 апр 2018, 15:10

m.e.g писал(а) 16 апр 2018, 14:44:
lexxnsk писал(а) 16 апр 2018, 14:41:А как и что лучше говорить пограничникам?

Туризм и гостевой визит. Машина с Вами останется или уедет в Россию?

Странно ж выглядит. Муж по национальной визе Д едет, а жена типа турист.

Машина останется с нами в Польше.
lexxnsk
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 17.03.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #416

Сообщение Torn07 » 16 апр 2018, 15:17

lexxnsk писал(а) 16 апр 2018, 15:10:Странно ж выглядит

Единственный вопрос может быть - это про французскую визу.. А раз виза была откатана, то больше вопросов быть не должно.

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16966
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 2298 раз.
Возраст: 67
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #417

Сообщение m.e.g » 16 апр 2018, 15:30

lexxnsk писал(а) 16 апр 2018, 15:10:Странно ж выглядит. Муж по национальной визе Д едет, а жена типа турист.

Конечно, странно. Но это не я придумал.
У мужа - национальная виза Д. А у жены - туристическая. В визе жены что написано, какая цель выдачи визы?
Чтобы не было странности, надо иначе оформлять документы.
И еще пограничник может спросить у жены обратный билет и проверить, что по дате билета срок пребывания у нее не превышает нормы 90/180.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23885
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2448 раз.
Поблагодарили: 4457 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #418

Сообщение Федул » 19 апр 2018, 09:43

Доброго времени суток всем!
Есть вопрос, в поисках ответа на который немного сломал голову:
Сделал французский мультишенген для поездки, которая по независящим от меня причинам не состоялась. Подавал прямой билет аэрофлота + оплаченные брони букинга, соответственно всё пришлось отменить. В конце мая есть желание поехать в Германию на несколько дней, по себе знаю, как немцы относятся к чужим неоткрытым визам, поэтому есть идея полететь в Мюнхен транзитом через Париж. Дороговато конечно, но нервы дороже Знающие, подскажите, это рабочий вариант или нет? Может посоветуете что-то другое? Спасибо заранее.
Аватара пользователя
Федул
полноправный участник
 
Сообщения: 330
Регистрация: 19.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 46
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #419

Сообщение axohom » 19 апр 2018, 09:48

Федул писал(а) 19 апр 2018, 09:43:Знающие, подскажите, это рабочий вариант или нет?

Конечно рабочий. Виза Франции, въезжаете во Францию. Нет причин, по которым бы он не сработал.

Федул писал(а) 19 апр 2018, 09:43:Может посоветуете что-то другое?

Если во Франкфурт, то можно просто взять с собой отменяемую бронь с букинга где-нибудь в Эльзасе и сказать на границе, что вы в Эльзас едете. Это обычное дело, в общем-то, во Франкфурте.
Как вариант
Покуда ноги есть, дорога не кончается.
Покуда *опа есть, с ней что-то приключается
Аватара пользователя
axohom
почетный путешественник
 
Сообщения: 2792
Регистрация: 02.08.2010
Город: Getxo
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Возраст: 47
Страны: 21
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #420

Сообщение Djim-en » 19 апр 2018, 11:24

axohom писал(а) 19 апр 2018, 09:48:Если во Франкфурт, то можно просто взять с собой отменяемую бронь с букинга где-нибудь

Или в Штутгарт, там тоже вопрос дальнейшей поездки из Штутгарта во Францию обычная ситуация.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9908
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #421

Сообщение Федул » 20 апр 2018, 09:39

Коллеги, спасибо за ответы!
Про въезд сразу в Германию и потом типа во Францию тоже думал, но немного побаиваюсь, вдруг рассекретят
Ещё посетила мысль въехать во Францию, а оттуда поездом/машиной в Мюнхен. Но опять же, по причине сильной дороговизны перелёта, было бы логичнее прилететь не прямым, а с пересадкой, самый простой и дешевый вариант - AirBaltic через Ригу, но если правильно понял прочитанное на форуме, в таком случае Рига и будет первым въездом в шенген, а это не здорово. А теперь вопрос - а если лететь в Париж к примеру с пересадкой в Минске, - это рабочий вариант? Заранее благодарен за ответы!
Аватара пользователя
Федул
полноправный участник
 
Сообщения: 330
Регистрация: 19.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 46
Страны: 21
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль