Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: belka-1y и гости: 5

Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #381

Сообщение m.e.g » 01 ноя 2015, 01:01

Формулировки Визового кодекса носят весьма общий характер - ведь невозможно предусмотреть все многообразие ситуаций при оформлении виз и пересечении границ.

Но одно правило сформулировано четко и тщательно соблюдается консульскими работниками:
Заявитель должен просить визу в той стране, которая является основной целью посещения в его первой поездке.
Далее будем называть это правило - "правилом первой поездки".

В случае туризма основной страной пребывания является страна, где турист проведет больше всего времени. Практически считают по ночам, по количеству броней. В случае одинакового количества ночей в двух странах - предлагается обращаться в страну въезда.
Предоставление информации о фиктивной поездке - куда заявитель ехать не собирается, но которую декларирует ради получения визы в конкретной стране, является обманом и наказывается аннулированием визы.


Вы скажете, что такой обман трудно выявить и трудно доказать. Это действительно так. Особенно, если обманщик принимает меры, чтобы обман не был выявлен. Но довольно часто заявитель действует по совету друзей или "визовых специалистов". А потом, на границе, оказывается, что визу он получил неправильно и подлежит наказанию.

Поэтому, примите во внимание следующие советы:

1. Постарайтесь выполнить свою первую по визе поездку в точном соответствии с задекларированным маршрутом. Это гарантированно избавит Вас от определенных неприятностей при въезде.
Но это не значит, конечно, что если Вы внесете какие-то изменения в маршрут, то маршрут обязательно станет источником неприятностей. Подробнее - см. далее


2. Если от этого маршрута все же планируются отклонения, то постарайтесь, чтобы страна основного назначения не была изменена. В этом случае не будет нарушено "правило первой поездки".

3. Если все же планируется изменить страну основного назначения, то не следует этот факт демонстрировать пограничникам. Желательно, чтобы предъявляемые на границе документы и Ваши ответы на вопросы пограничников не свидетельствовали об этом нарушении.

4. Если поездка, под которую Вы получали визу, планировалась как реальная, но не состоялась по каким-то причинам и Вы позже поехали в другую поездку, продумайте, какие документы будут свидетельствовать о том, что это действительно так. Здесь, может и не быть гарантии, что пограничник Вам поверит, поэтому надо тщательно взвесить все "за" и "против".

5. Особый случай представляет из себя поездка по визе, выданной французами. Ведь французы в некоторых случаях выдают визу не с начала декларируемой поездки, а с даты рассмотрения документов. И возникает соблазн использовать этот богом (французами) подаренный интервал, чтобы куда-то съездить. Здесь нет обмана со стороны заявителя, но надо суметь это объяснить пограничнику. Может быть, неплохо иметь с собой копию анкеты на визу и документы по декларируемой поездке.

6. Если у Вас однократная виза - будьте особенно внимательны. Установить нарушение "Правила первой поездки" у путешественника с однократной визой - гораздо проще. В некоторых странах вылет из страны по однократной визе автоматически влечет приглашение пограничника для проверки всех обстоятельств.

7. Финны выдают визы в упрощенном порядке и об этом подробно смотрите в финской ветке.

8. Есть страны, которые наиболее тщательно отслеживают нарушения "правила первой поездки" при въезде в страну с визой, выданной другим государством. Это - Германия, Бельгия, Нидерланды.
См., например, Отказ во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной
Есть страны, которые нетерпимо относятся к этому же нарушению в его противоположной форме: при въезде в страну с визой этой страны, но дальнейшему передвижению в другую страну как страну основного пребывания. Это - Германия, Литва, Польша, Чехия, Швейцария.
Испания и Финляндия контролируют правильность использования своих виз. Они делают это при следующем обращении заявителя за визой.
Чехия тоже, в какой-то мере.
Есть страны, пограничники которых меньше всего обращают внимания на эти нарушения. Это, в основном, южные страны Шенгена.

9. Сербия, Болгария, Черногория, Хорватия, Кипр, Андорра не являются шенгенскими странами, пребывание в них не входит в учитываемое время пребывания в Шенгене и не влияет на определение страны основного пребывания.

10. Правила первого въезда - как необходимости въехать именно в страну, которая выдала визу - такого правила нет. Страна въезда может отличаться от страны основного пребывания. Если Вы полагаете, что в дальнейшем Вам потребуются подтверждения пребывания в стране основного назначения - сохраните посадочные талоны, чеки из гостиницы, другие именные документы.

11. Имейте в виду, что авиакомпании тоже задействованы в процессе контроля соответствия маршрута поездки и выданной визы. И могут не посадить на рейс, если найдут нужным.
Потому что если в Шенген Вас не пустят, то им придется везти Вас обратно за свой счет.

12. Все вышесказанное относится только к первой поездке по визе.
Вторая и последующие поездки по этой визе могут планироваться заявителем произвольным образом - если первая поездка выполнена правильно.
Проверьте только соблюдение разрешенного по визе количества въездов и сроков пребывания в Шенгене, срока действия визы, правила 90/180.

13. Однако, если первая поездка была совершена с нарушением (но это нарушение осталось незамеченным), то и при нарушении во второй поездке сохраняется опасность проверки всех обстоятельств, отказа во въезде и аннулирования визы. Такое случается, например, в Германии.
Известен также случай 4-кратного нарушения и выявление его на 5-й раз. Re: Отказ во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной
А в настоящее время видим, что предыдущие нарушения являются поводом для отказа во въезде гражданам РФ в прибалтийских странах.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23885
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2448 раз.
Поблагодарили: 4457 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #382

Сообщение Gggggg1 » 02 апр 2018, 11:28

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, советом - стоит ли переживать или все ОК?
Есть открытая мультивиза в Чехию. По ней въезжала в Чехию, затем в Испанию, затем в Германию - три отдельные поездки. Никаких вопросов и проблем на границе не было. Сейчас планирую снова поездку в Германию, уже приобрела авиабилет и забронировала жилье. Но только потом задумалась: в Чехии я провела 12 дней, а в Германии ( на данный момент) - 7, но планирую снова поездку в Германию на 7 дней. Выходит, в совокупности, 14 дней - насколько я понимаю, это нарушение визовых правил. Могут ли возникнуть проблемы на границе с вопросами, почему я нахожусь в Германии большее кол-во дней, чем в Чехии, имея чешский шенген?
Gggggg1
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 10.12.2017
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #383

Сообщение merial » 02 апр 2018, 11:54

Gggggg1 писал(а) 02 апр 2018, 11:28:Могут ли возникнуть проблемы на границе с вопросами, почему я нахожусь в Германии большее кол-во дней, чем в Чехии, имея чешский шенген?

Нет, вопросов вообще не будет, ни у кого.
Gggggg1 писал(а) 02 апр 2018, 11:28:насколько я понимаю, это нарушение визовых правил.

Нет, Вы неверно понимаете. Вы выполнили все условия и визу использовали правильно.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52486
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7097 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #384

Сообщение serts » 02 апр 2018, 11:55

Gggggg1 писал(а) 02 апр 2018, 11:28:насколько я понимаю, это нарушение визовых правил.

Такого правила нет - поэтому его и нарушить нельзя.
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 54
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #385

Сообщение m.e.g » 02 апр 2018, 11:57

У Вас не будет никакого нарушения.
Правило «больше дней» относится к первой поездке и определяет, в какое консульство надо подавать документы.
После того, как Вы правильно выполнили первую поездку, Вы можете путешествовать по шенгенской зоне произвольным образом в пределах сроков действия визы, разрешенного количества дней пребывания и правила 90/180.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23885
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2448 раз.
Поблагодарили: 4457 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #386

Сообщение hellen-k » 02 апр 2018, 11:58

Gggggg1 писал(а) 02 апр 2018, 11:28:насколько я понимаю, это нарушение визовых правил.

Вы неправильно понимаете. Визовые правила гласят, что вы должны получать визу той страны, где проведете больше времени в рамках единой поездки, в которой у вас несколько стран, и на которую вы подаете документы. После совершения такой поездки визу можете использовать по своему усмотрению в рамках срока ее действия и правила 90/180.

Вы можете провести в Чехии 5 дней, а потом хоть 35 дней в Германии, и еще 50 дней в любой другой стране.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 42656
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 716 раз.
Поблагодарили: 7702 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #387

Сообщение lololly » 02 апр 2018, 19:11

Добрый день!
У меня есть действующий, но не открытой французский полугодовой шенген (собиралась на Новый год в Тулузу, но планы поменялись и поехала в Сочи), а теперь хочу воспользоваться этой визой для поездки в конце апреля в Испанию и оттуда уже на машине в Португалию. Подскажите велика ли вероятность, что меня развернут пограничники?
И стоит ли мне сейчас заняться аннуляцией французской визы и подать документы на испанскую визу?
lololly
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 08.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #388

Сообщение merial » 02 апр 2018, 19:13

lololly писал(а) 02 апр 2018, 19:11:Подскажите велика ли вероятность, что меня развернут пограничники?

Примерно 0%.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52486
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7097 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #389

Сообщение serts » 02 апр 2018, 19:14

lololly писал(а) 02 апр 2018, 19:11:Подскажите велика ли вероятность, что меня развернут пограничники?
Оценка вероятностей (шансов) на этом форуме наказуема.
lololly писал(а) 02 апр 2018, 19:11:И стоит ли мне сейчас заняться аннуляцией французской визы и подать документы на испанскую визу?
Не стоит.
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 54
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #390

Сообщение Torn07 » 03 апр 2018, 00:22

serts писал(а) 02 апр 2018, 19:14:Оценка вероятностей (шансов) на этом форуме наказуема.

А можно ссылочку на правила.. А то я тоже люблю в процентах отвечать..
lololly писал(а) 02 апр 2018, 19:11:Подскажите велика ли вероятность, что меня развернут пограничники

Не помню, что бы кто то что т о подобное написал про испанцев.
Но на всякий случай есть Андорра, которая своих виз не выдает, а заехать туда можно и из Франции и из Испании..
Запаситесь распечаткой букинга там..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16966
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 2298 раз.
Возраст: 67
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #391

Сообщение m.e.g » 03 апр 2018, 00:50

Torn07 писал(а) 03 апр 2018, 00:22:
serts писал(а) 02 апр 2018, 19:14:Оценка вероятностей (шансов) на этом форуме наказуема.

А можно ссылочку на правила.. А то я тоже люблю в процентах отвечать..

Serts приводил оценки вероятности с точностью до четвертого знака после запятой. Взяв, разумеется, эти знаки с потолка. Вот против этого и были возражения.
Потому что не все читатели понимали, где шутка, а где - серьезный анализ статистических данных.
Многие форумчане оценивают вероятность так: 99,9% или 50/50 или 60/30/10 - такие примеры только сегодня встретились.
Никаких возражений против этого нет.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23885
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2448 раз.
Поблагодарили: 4457 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #392

Сообщение Everin » 12 апр 2018, 14:32

Хотим слетать во Францию на 6-7дней.
Шенгенской визы нет и не было.
В нашем городе есть только Итальянский визовый центр, Французский в 350км.
Если лететь через Италию, то нужно чтобы в ней мы пробыли больше либо столько же дней.
Но у нас есть возможность и желание только 3-4 дня пробыть в Италии.
Чем грозит нарушение этого правила?
Everin
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 12.04.2018
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #393

Сообщение m.e.g » 12 апр 2018, 14:49

Оформляйте поездку по маршруту Италия—Франция с требуемым соотношением дней, а по факту потом измените это соотношение на желаемое.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23885
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2448 раз.
Поблагодарили: 4457 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #394

Сообщение Everin » 12 апр 2018, 15:44

А не будет проблем в будущем с получением визы?
Everin
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 12.04.2018
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #395

Сообщение hellen-k » 12 апр 2018, 15:46

Everin писал(а) 12 апр 2018, 15:44:А не будет проблем в будущем с получением визы?

Нет.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 42656
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 716 раз.
Поблагодарили: 7702 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #396

Сообщение Serpent849 » 12 апр 2018, 20:57

Никто ничего не узнает Главное чтоб маршрут был правдоподобный, за этим в ветку об итальянской визе.
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4398
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Возраст: 34
Страны: 23

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #397

Сообщение Cleara » 13 апр 2018, 12:36

Почитал эту тему и смежную про аннуляцию визы в Германии и возникли вопросы. Ситуация примерно такая же: получен 5-летний французский шенген под забронированные отели на майские праздники, в анкете страна въезда Франция. Съездил на 2 дня в Вильнюс, "распечатал" визу. До этого тему не читал и не знал, что был близок к провалу . Теперь на майские собираюсь на машине в Венгрию через Польшу. После прочтения темы задумался - что говорить полякам о цели поездки чтобы не провалиться? Правду про Будапешт или врать, что указанный в анкете маршрут поменялся и я доеду до Франции?
Cleara
активный участник
 
Сообщения: 616
Регистрация: 05.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 48
Страны: 57
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #398

Сообщение hellen-k » 13 апр 2018, 12:40

Доехать до Франции вы должны были по первой поездке. Теперь уже не надо. Это вы должны про ту поездку в Вильнюс придумывать (если спросят).
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 42656
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 716 раз.
Поблагодарили: 7702 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #399

Сообщение Cleara » 13 апр 2018, 12:50

hellen-k писал(а) 13 апр 2018, 12:40:Доехать до Франции вы должны были по первой поездке. Теперь уже не надо. Это вы должны про ту поездку в Вильнюс придумывать (если спросят).

Кстати, спросили. Долго объяснял, что французы выдали визу с даты подачи документов, а мне вот приспичило посмотреть Вильнюс перед поездкой во Францию. Пограничник что-то бухтел про нарушение правил и что я должен радоваться что он такой добрый и меня пропускает.
Просто в смежной теме товарища развернули уже во время второй поездки после первой в Вильнюс, вот я и забеспокоился.
Cleara
активный участник
 
Сообщения: 616
Регистрация: 05.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 48
Страны: 57
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #400

Сообщение hellen-k » 13 апр 2018, 12:53

Cleara писал(а) 13 апр 2018, 12:50:Просто в смежной теме товарища развернули уже во время второй поездки после первой в Вильнюс, вот я и забеспокоился.

Смотря куда смежный товарищ въезжал.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 42656
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 716 раз.
Поблагодарили: 7702 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #401

Сообщение m.e.g » 13 апр 2018, 13:38

hellen-k писал(а) 13 апр 2018, 12:53:Смотря куда смежный товарищ въезжал.

В Германию, конечно.
Cleara писал(а) 13 апр 2018, 12:36:Теперь на майские собираюсь на машине в Венгрию через Польшу. После прочтения темы задумался - что говорить полякам о цели поездки чтобы не провалиться?

На машине - проще. Можно сказать что угодно.
А во Францию - собираетесь?
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23885
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2448 раз.
Поблагодарили: 4457 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль