Панорамные поезда Швейцарии. Классические панорамные маршруты по Швейцарии.

[Гость]

1. целый день в дороге (6 часов поезд + 3 часа автобус + 2 часа поезд) с подъемом в 5.30 утра - это не супер-утомительно?

Посмотрел. Так там есть мультидей трип. 3 дня и 2 ночи включая гостиницы. Тогда и стыковку с самолетом легче подобрать.

[dandelion_beer]

Так там есть мультидей трип. 3 дня и 2 ночи включая гостиницы. Тогда и стыковку с самолетом легче подобрать.

Спасибо, посмотрел - это уже полноценный тур за очень большие деньги. Я, конечно, руководствуясь жадностью, смотрел вариант, как увидеть на панорамных маршрутах максимум за меньшие деньги. Но уже сильно сомневаюсь, стоит ли ездить в таком формате.

И вообще, Швейцария это очень лакомый десерт. Лучше пробовать маленькими кусочками.

Хороший комментарий. Швейцарцы будто бы очень сильно продвигают всяческие панорамные туры, и для меня это было что-то вроде must see. Но сейчас сама концепция такой поездки начала смущать. Например, ехать, скажем, 3-4 часа и дико таращиться в окна - мозг ведь рано или поздно перестанет реагировать? С другой стороны - я ездил в Женевы в Мюнхен (7 часов), половину дороги мы спали, делали ленивые пересадки, устали, но с этой усталостью и дремотным состоянием было не тяжело, а даже как-то душевно.

[tsmith]

Например, ехать, скажем, 3-4 часа и дико таращиться в окна - мозг ведь рано или поздно перестанет реагировать?

Вы вполне можете взять не панорамный поезд , а обычный региональный, идущий по пути панорамного . Тогда с одной стороны, за одну поездку увидите может и меньше, но путешествие будет поинтереснее. Простой пример - когда Glacier Express идет снизу ущелий Рейна , то, посмотеть таким образом ущелья, конечно, интересно, но еще интереснее, выйти из поезда, подняться наверх и посмотреть на ущелья сверху, с одной из смотровых площадок ( зрелище незабываемое) , но панорамный поезд там не останавливается, зато региональный поезд из Кура делает там остановки. И так по множеству мест в Швейцарии. Потому и стоит, возможно, не пытаться осмотреть Швейцарию за два- три дня из окон поездов , а постепенно изучать регион за регионом.

[marinaz28]

Собираюсь в самом конце апреля "прокатить" все 8 часов "Ледяного экспресса". Из Сент-Морица в Церматт. И мучает идиотский вопрос, бронировать места "слева" (южная-солнечная сторона получается) или "справа" - там, вроде, "гор больше"? Склоняюсь к южной, но... "солнце тоже не очень люблю".

[setrum]

Подскажите, если ли смысл проехать по участку Андерматт - Висп? Хочу посетить Зерматт, покататься на поезде, до начальной станции буду добираться на машине из Монтрё. Не знаю стартовать из Виспа или доехать до Андерматта, если путь красивее будет. Поездка в июле будет, дороги вроде все будут открыты
И вопрос в целом, у меня по обсуждению и информации из интернета сложилось представление, что самые живописные места в другом направлении от Андерматта в сторону Санкт-Мориц, это так?

[daxa409]

Подскажите, где можно найти инфу, по saver day pass на какие маршруты не действует данный вид проездного ?

[Lesnik-Sadovod]

Подскажите, где можно найти инфу, по saver day pass на какие маршруты не действует данный вид проездного ?

Так он везде действует, в смысле, на всех панорамных маршрутах. Единственно что, на части панорамных маршрутов (что уже неоднократно обсуждалось) обязательно бронирование места, но оно оплачивается отдельно от любого имеющегося билета.

А в целом, где действует GA там действует и однодневный проездной, это полные аналоги по зоне покрытия и условиям проезда.

[Eralash]

Мы пытаемся выбрать коротенький (из-за ограничений во времени), но наиболее красивый маршрут на поезде в июле.
Пока склоняемся к маршруту Монтре-Люцерн. И пытаемся выбрать между 1) региональным, идущим через Лозанну, и 2)панорамным Golden Pass через Цвайзиммен и Интерлокен. Если мы правильно поняли, панорамные в нем первый и последний сегменты, а посередине региональный. Виды на первом месте по важности. Сравнимы ли они на этих двух маршрутах? Или стоит вообще смотреть на что-то другое для такого короткого первого раза?

[Lesnik-Sadovod]

1) региональным, идущим через Лозанну,

Это как? Через Берн?

Если мы правильно поняли, панорамные в нем первый и последний сегменты, а посередине региональный.

Панорамный весь маршрут Монтрё-Интерлакен-Люцерн. Но на разных сегментах разные составы по типу ходят. Между Монтрё и Люцерном обычно одна пересадка, первый сегмент (до Цвайзиммена) можно проехать на панорамном поезде, остаток на региональном.
Вот расписание с пояснением где какой состав.
Стоит только учитывать, что составов ходит больше, чем показано на схеме, ибо на ней показаны только те, кто подпадают под удобную стыковку. Например, экспресс Интерлакен Ост-Люцерн ходит просто каждый час.

Виды на первом месте по важности. Сравнимы ли они на этих двух маршрутах?

Первый то какой? Через Берн? Если так, то нет, второй сильно лучше, т.к. по горам, а не в объезд.

Или стоит вообще смотреть на что-то другое для такого короткого первого раза?

Вы, кстати, как обратно и куда выбираться то будете? Ну Интерлакен он запромежду гор, вдали от цивилизации

[tsmith]

Мы пытаемся выбрать коротенький (из-за ограничений во времени), но наиболее красивый маршрут на поезде в июле.

Монтре-Люцерн не особо короткий. Ну и возвращаться придется на место опять же. И в июле столько мест, которые можно не из окна поезда опять же смотреть. Как выше и сказали, панорамный из двух поездов лишь тот, который идет через Цвайсиммен. Обратно по большому счету тоже можно доехать на поезде что то типа " По предгорьям Юры" но это совсем не то же самое .
Если реально хотите красоту увидеть, то один из вариантов -доехать на панорамном поезде до Интерлакена, там пересесть на поезд до Лаутербруннена, а потом добраться до Мюррена например. Все же на поезде от Монтре до Люцерна ехать долго и какими бы ни были красивыми пейзажи, они приедаются. Либо, еще проще -доехать на том же Голден Пассе до Интерлакена и там подняться на Harder Kulm( ну и потом вернуться через Берн, можно еще и в Тун заехать. Швейцария страна небольшая, но красоты на километр столько, что лучше не из поезда ее смотреть ( тем более, что ГолденПасс там лишь до Цвайсиммена насколько помню)

[Eralash]

Первый то какой? Через Берн? Если так, то нет, второй сильно лучше, т.к. по горам, а не в объезд.

Нет. Вот этот сайт http://www.raileurope.com/spip.php?page ... ep=results показывает маршрут Люцерн-Монтре, с одной остановкой в Лозанне, 3 часа 11 минут, intercity. Интерсити - это значит не панорамный маршрут, не будет таких красот из окон?

Вы, кстати, как обратно и куда выбираться то будете? Ну Интерлакен он запромежду гор, вдали от

Нам не нужен круговой маршрут, мы проездом. : ) Париж-Женева (или Лион). Можем выкроить день-два, но очень хотим одним глазом глянуть. Жадно так, одним глазом, но побольше и разного.
Вот, допустим, мы собирались быть в Женеве до обеда, чтобы оттуда попытаться на Шамони и на подъемник. Вечером на поезде в Монтре. Следующий день хотели посвятить Золотому перевалу. Панорамный вагон необязателен, но панорамность маршрута и есть главная цель. Хочется в этот день увидеть как можно больше разной Швейцарии на первый раз (чтобы потом, надеюсь, уже прицельно планировать). Возможность делать хорошие фото из поезда очень важна тоже, а в панорамных вагонах окна ведь не открываются? Какой лучший выбор для фото? И какие сегменты этого путешествия выбрать, чтобы действительно увидеть красоты, а не просто проехать на поезде? Важно не запутаться тоже, я первый раз буду заграницей. Только не отговаривайте, пожалуйста, уже пообещал девушке. : )

Утром следующего дня нужно уезжать в Париж.
Да, и с этим маршрутом стоит нам оставлять Шамони? Галочка "Монблан" необязательна, виды важнее.

Швейцария страна небольшая, но красоты на километр столько, что лучше не из поезда ее смотреть

Эх, не сыпьте соль на раны. : ) Время в этот раз очень ограничено.

Монтре-Люцерн не особо короткий. И в июле столько мест, которые можно не из окна поезда опять же смотреть.

Может сдвинуться на вторую половину июня, если это критично.

И еще, мы тут в теме уже немного потерялись, где что видели. Если кого-то не затруднит дать ссылки на фоотчеты по этим маршрутам, то мы будем благодарны.

[tsmith]

показывает маршрут Люцерн-Монтре, с одной остановкой в Лозанне

Да, там поезд не через Берн, а через Невшатель ( и Ольтен насколько помню), но это неважно. Он как бы тоже " панорамный" https://www.myswitzerland.com/ru/jurasu ... linie.html вот этот, но по зрелищности, конечно, с Голден Пассом не сравнится.
Если возвращаться не нужно, то, конечно, есть смысл поехать по маршруту Монтре-Люцерн через Цвайсиммен.

[Eralash]

Спасибо, проясняется.
Тогда помогите, пожалуйста, это все распланировать за день (световой, наверно) или меньше. Чтобы увидеть побольше разного, и в то же время не потеряться среди множества станций и не отбросить коньки. Если где-то хорошо отойти/отъехать от станции ненадолго (насколько мы себе это можем позволить - по времени и с рюкзаками), то тоже направляйте.

[tsmith]

все распланировать за день (с

Доехать до Монтре, сесть на поезд ( там будет какое то количество пересадок) , доехать до Люцерна и там погулять. Между Монтре и Люцерном нет особого смысла что-либо планировать.

[Eralash]

То есть в Интерлакене и Цвайзиммене только пересадка или все-таки прогуляться куда-то стоит? Или лучше какие-то другие остановки, если это не панорамный поезд (что большинство здесь и рекомендует, и мы тоже склоняемся из-за лучшей возможности фотографировать, если я правильно понял)?

[tsmith]

То есть в Интерлакене и Цвайзиммене только пересадка или все-таки прогуляться куда-то стоит?

На мой взгляд и пересадки хватит. В крайнем случае, можете поехать на следующем поезде из Интерлакена ( прогуляться там и сфотографировать Юнгфрау, на большее времени не хватит. ) Но лучше по Люцерну погулять подольше. Может еще и на кораблик успеете.

[Lesnik-Sadovod]

Нет. Вот этот сайт http://www.raileurope.com/spip.php?page ... ep=results показывает маршрут Люцерн-Монтре, с одной остановкой в Лозанне, 3 часа 11 минут, intercity.

Мне ваша ссылка ничего не показывает.

Интерсити - это значит не панорамный маршрут, не будет таких красот из окон?

Маршрут то какой? По горам или вокруг?

Париж-Женева (или Лион).

Не понял, вам обратно в Женеву? Вопрос был про "куда выбираться то будете".

Можем выкроить день-два, но очень хотим одним глазом глянуть. Жадно так, одним глазом, но побольше и разного.

Что конкретно то? Альпы?

Панорамный вагон необязателен,

Какой вагон? Там нет панорамных вагонов, там есть панорамные и обычные поезда, стоят они одинаково, на какой сядите, на таком и поедите. Я просто не понимаю, о чем посыл то.

Хочется в этот день увидеть как можно больше разной Швейцарии на первый раз (чтобы потом, надеюсь, уже прицельно планировать).

Там горы и долины. Сразу от Монтрё и до Люцерна через Интерлакен. Это прекрасно, но это не "разная Швейцария", это скорее сильно дороже альпийской части Франции.

Возможность делать хорошие фото из поезда очень важна тоже, а в панорамных вагонах окна ведь не открываются?

??? Даже фотки вагонов есть в теме. Я, правда, несколько не понимаю - вы на общественном транспорте в жизни когда-нибудь ездили? Ну вы в курсе, как люди реагируют на открытие форточек в салоне?

Какой лучший выбор для фото?

Тамбур.

И какие сегменты этого путешествия выбрать, чтобы действительно увидеть красоты, а не просто проехать на поезде?

Там везде красиво. Поэтому это целиком панорамный маршрут. Что конкретно вам больше понравится зависит целиком от вас. Мне понравилось все, от Монтрё до Люцерна включительно.

Важно не запутаться тоже, я первый раз буду заграницей.

Весь маршрут "Золотой перевал" (Golden Pass) отвал башки, натурально едешь с отвисшей челестью. Альпы бесподобны, даже если с самолета сверху смотреть.
Как там Александр Васильевич прошвырнулся - можно посмотреть в т.ч. в люцернском музее.

[Eralash]

Может еще и на кораблик успеете

А можно подробности кораблика?

Мне ваша ссылка ничего не показывает
Маршрут то какой? По горам или вокруг?

У меня нет ответа, но внизу скриншот.

Не понял, вам обратно в Женеву? Вопрос был про "куда выбираться то будете".

Нет, не нужно.

Что конкретно то? Альпы?

Все, что успеем или попадется на пути - горы, луга, озера, буераки-реки-раки (с)... серпантины, мосты, тоннели, картинные деревушки с окнами в цветах, замки, часовни, часовые башни, церквушки и соборы... Символы Швейцарии, иными словами.

Там нет панорамных вагонов, там есть панорамные и обычные поезда, стоят они одинаково, на какой сядите, на таком и поедите. Я просто не понимаю, о чем посыл то.

Да, мы с Вами можем позавидовать взаимопониманию футболиста по фамилии Вот(Уот) и судьи, который его удалил с поля за эту фамилию.
В этой же ветке люди писали, что иногда панорамные вагоны прицепляют к обычному составу. Но это на самом деле непринципиально. Главное маршрут.

Это прекрасно, но это не "разная Швейцария",

А разная - это какая?

вы на общественном транспорте в жизни когда-нибудь ездили? Ну вы в курсе, как люди реагируют на открытие форточек в салоне?

По-разному по моему опыту. Иногда сами открывают, чтобы сфотографировать. Большинство в этих поездах с этой же целью, нет? И лето будет, не зима. Или там все равно зима в горах?
Мы-то, конечно, постараемся вести себя в Риме как римляне (с).

Тамбур.

То есть с точки зрения фотографирования ни у какого поезда нет преимуществ? Фотографировать везде только в тамбуре, если не через стекло? А на каком-нибудь поезде есть какая-нибудь спец платформа = observation deck, чтобы без стекла?

Весь маршрут "Золотой перевал" (Golden Pass) отвал башки, натурально едешь с отвисшей челестью

Вот за этим и едем.

[tsmith]

http://www.lakelucerne.ch/en/timetable-fares/timetable/ вот здесь посмотрите насчет корабликов по Озеру 4-х кантонов. Ну и по прибытии зайдите в туристическую информацию в Люцерне, возьмите там карту города ( там очень хорошо отмечен маршрут, по которому город можно осмотреть ( впрочем это вариант с любым швейцарским и не только городом-заходите в туринформацию, спрашиваете " Что тут у вас можно посмотреть?" В Люцерне по большому счету достаточно карты.

[Lesnik-Sadovod]

Все, что успеем или попадется на пути - горы, луга, озера, буераки-реки-раки (с)... серпантины, мосты, тоннели, картинные деревушки с окнами в цветах, замки, часовни, часовые башни, церквушки и соборы... Символы Швейцарии, иными словами.

Т.е. Альпы и тамошние долины.

ВВ этой же ветке люди писали, что иногда панорамные вагоны прицепляют к обычному составу.

Люди писали про Золотой перевал или про что-то другое? Ну я же вам ссылку на расписание с пояснениями по составам дал даже, ну не знаю - вот зачем это все?

А разная - это какая?

Франко-, итальяно- и алеманоговорящие кантоны отличаются принципиально, разное всё, вкл. архитектуру, кухню и пр. и пр.
Базель, Берн, Шафхаузен (и далее по списку) на равнине - там горы на горизонте, это др. местность со всеми вытекающими.

По-разному по моему опыту. Иногда сами открывают, чтобы сфотографировать. Большинство в этих поездах с этой же целью, нет?

Вы думаете там никто не живет и все для вас? Серьезно? И др. туристам открывая форточку на 60км/ч и выше вы никак не мешаете?

То есть с точки зрения фотографирования ни у какого поезда нет преимуществ?

Поезд движется, фотографировать неудобно полюбому. Если стоит на станции - там фотографировать нечего, кроме самой станции.

Фотографировать везде только в тамбуре, если не через стекло?

В тамбуре вы никому не мешаете. По определению.

А на каком-нибудь поезде есть какая-нибудь спец платформа = observation deck, чтобы без стекла?

Ну русский вам не родной, я понял , но где вы это видели то вообще? В США/Англии есть что-либо пободное? Или вы прямо сейчас термин придумали?

Все окна - в царапинах, если только состав не вчера выпущен первый раз на линию. Чтобы что-то сфотографировать нужно изгаляться и крайне желательно знать трассу, т.к. второго раза не предусмотрено. Лично я бы рекомендовал в первый раз сидеть и тупить в окно, с эпизодическими попытками сфотографировать что-либо для себя, чисто для успокоения - ничего толком не получится, ну и ладно, это ж чисто на память

В целом, я о том, что заморачиваться не надо. Выбирайте маршрут по деньгам и возможности вернутся куда надо. Далее планируйте по времени. Садитесь в выбранный поезд и вперед тупить на окрестности - все панорамные маршруты именно про это, про смотреть, не про фотографировать или снимать на видео - снимая вы ничего сами не увидите толком. Понравится, ну еще раз съездите, там куча вариантов.

Вот за этим и едем.

Объясните, зачем так то? Ну если Люцерн-Интерлакен-Монтрё это тот же Золотой перевал, только в обратную сторону? Зачем ехать то в Монтрё вокруг гор, какой в этом смысл?