Из Москвы в Вильнюс - история переезда

[Onil]

нет нужной профессии, достаточного знания очень сложного языка и интеграционного потенциала

зато у них есть уверенность что им должны дать все, и кормить до самой смерти. А их обязанность презирать идиотов их обеспечивающих.

[vagabondit]

Вы считаете, что отказ бездумно принимать тысячи людей абсолютно другой культуры, у которых, в большинстве своем, нет нужной профессии, достаточного знания очень сложного языка и интеграционного потенциала - это косность и тупость?

Дело в том, что Вы совсем напрочь не в курсе дела, суть которого состоит в том, что предыдущее правительство PO (Platforma Obywatelska) согласилось в 2015 году со схемой ЕС о распределении 160 тысяч беженцев среди европейских стран, для того, чтобы облегчить бремя Греции и Италии, которые приняли большинство из них. Выполнение обязательств - краеугольный камень международного права, но паны из Prawo i Sprawiedliwość хотят обязательства на хрен послать, но сладкие пирожки из бюджета ЕС кушать несмотря на это.

Даже правое правительство Австрии согласилось, понимая, что общие проблемы ЕС надо решать совместно, но польские и венгерские хитромуды хотят халяву иметь, но вклад в общее дело не вносить.

Вопрос же о том лучше ли узколобость и злоба, чем гуманность и дальнозоркость оставим за скобками, дабы не усложнять дела.

Насчет же сложностей языка, советую познакомится с интеграцией ближневосточных беженцев в Финляндии.

[Plutonium-239]

Был в Москве на прошлой неделе. Всё там с мясом нормально. Покупали свинину в гипермаркете "Твой Дом" - запекли её и вкусно поели. Придумают тоже... на любой кошелёк есть там продукты: хочешь замороженых покупай, хочешь свежих разных производителей.

[2BucksForStarbucks]

Свинину из супермаркетов в РФ вообще нежелательно употреблять в пищу, если заботитесь о своём здоровье. Это и мясом назвать то нельзя - сплошные гормоны и химия всякая. Посоветуйтесь с поставщиками)))

[Plutonium-239]

little12345, ну да, из Манилы то виднее

[windflower]

Это и мясом назвать то нельзя - сплошные гормоны и химия всякая.

Есть где-то страны с мясом без гормонов и всякой химии? Как, кстати, на Филиппинах с этим дела обстоят?

[2BucksForStarbucks]

Есть. На Филиппинах порк лечон вполне себе ничего. Свинину на Украине надо есть и кое где в деревнях .

[Arutemu]

Дело в том, что Вы совсем напрочь не в курсе дела, суть которого состоит в том, что предыдущее правительство PO (Platforma Obywatelska) согласилось в 2015 году со схемой ЕС о распределении 160 тысяч беженцев среди европейских стран, для того, чтобы облегчить бремя Греции и Италии, которые приняли большинство из них. Выполнение обязательств - краеугольный камень международного права, но паны из Prawo i Sprawiedliwość хотят обязательства на хрен послать, но сладкие пирожки из бюджета ЕС кушать несмотря на это.

Речь шла о косности и тупости, а не о выполнении тех или иных международных обязательств. Я сам являюсь идеологическим противником PiS, но факт в том, что в этом вопросе партия имеет поддержку большинства. Большинство поляков не хотят беженцев вообще. Во многом из-за наглядного примера неудачи "мультикульти", ухудшения уровня безопасности и тд. Кстати, как раз таки во многом из-за такой позиции PiS сейчас единолично доминируют на польской политической арене. Партия делает то, что "требует" народ. Это же и есть демократия, разве нет?
В любом случае, даже если Польше придется принять беженцев, но надолго они не задержатся. Польша сама принимала на рассмотрения дела об политическом убежище для чеченцев, но они сразу же уезжали в Германию. Потому что там соц пособия больше и выгоднее получать asylum. И с этими было бы не лучше. И это подводит нас к последнего вопросу насчет "гуманизма" и "дальнозоркости". В той же Италии большое количество беженцев - это африканцы, которые переплывали лодками с Ливии. Я лично видел большое количество темнокожих молодых парней на юге Италии. Один говорил, что он с Сенегала и пытался "делать документы" в Германии. И я искренне не понимаю, от кого они все спасаются. От бедности в Африке? Ну, так давайте всю Африку перевезем в Европу и Северную Америку. Ну, а что, " гуманизм" же. Только даже они, наверное, тоже в Польшу не захотят - денег столько не дадут.

Кстати, вот интересно, сколько бы беженцев ехало в ЕС, если бы там была такая же система, как в США. Приезжаешь в страну и до конца рассмотрения дела не получаешь толком никакую социальную помощь. У меня есть смутные подозрения, что тогда желающих бы было на 80-90 процентов меньше.

[vagabondit]

Речь шла о косности и тупости, а не о выполнении тех или иных международных обязательств.

Arutemu, дорогой, Вы всё же старайтесь держать в памяти нить разговора. Вопрос о беженцах выскочил как прыщ на ровном месте, когда после упоминания мною косности и тупости польских (в том числе) властей, Вы "парировали"

Вы считаете, что отказ бездумно принимать тысячи людей абсолютно другой культуры ... - это косность и тупость?

и мне пришлось напомнить вам, что речь тут идёт о банальном манкировании международными обязательствами страны, а косность и тупость играют лишь вспомогательную роль.

Когда я упоминaл косность и тупость, то естественно имел ввиду конституционно-правовой перекрой по авторитарным лекалам, кондовость и скрепость в социальных вопросах и общий настрой на "держать и не пущать", включая беззастенчивое и лживое шельмование идеологических оппонентов, которое Злая Собака относит к "общей мировой тенденции травли людей, которые имеют мнение, отличное от официального".

Был в Москве на прошлой неделе. Всё там с мясом нормально.

Полностью согласен, был в Москве в прошлом месяце, всё там в порядке со жратвой. Я, правда, закупался в "Азбуке вкуса" и "Глобус гурмэ", выбор жратвы отличный. В "Магните" или "Пятерочке", наверное, будет поплоше, но в любой стране есть магазы высшего разряда и бюджетные. В Москве другие проблемы.

Мне вот интересней иное: беседа, включая на уровне бреда (филиппинский лечон супротив русской буженины) о жратве всех зажигает, но вот разговор о том, чем больно общество, неспособное взглянуть в глаза правде о событиях семидесятипятилетней давности не интересует никого совсем вообще абсолютно.

Говорит ли нам это что-либо о достопочтенных участниках дискуссии?

[Onil]

общество, неспособное взглянуть в глаза правде о событиях семидесятипятилетней давности

"Из Москвы в Вильнюс - история переезда"

[vagabondit]

"Из Москвы в Вильнюс - история переезда"

Я и говорю:

Книжка, кстати, называется «Наши», и она даже человека знакомого с Кигали и Сребреницей очень сильно впечатлит. Любому, кто намылился в Литву, прочесть надо обязательно, чтобы понять менталитет людей, среди которых собираешься жить.

и потом не гадать почему тебя могут левой ногой пинать как хотят при подаче на гражданство.

[Onil]

и потом не гадать почему тебя могут левой ногой пинать как хотят при подаче на гражданство.

живут люди в Польше, России, Белоруссии, даже в Германии живут. И что? Может в оккупированной части России было по-другому нежели в Литве?

[vagabondit]

живут люди в Польше, России, Белоруссии, даже в Германии живут. И что? Может в оккупированной части России было по-другому нежели в Литве?

Вы опять напрочь неспособны понять о чём речь.

Речь не о том, что было, а том, что человека, написавшего чистую, но неприятную правду о том как на самом деле было, с виду демократическое общество отвергло и затравило в ХХI веке. Вот о чем речь. Если со своим можно так, то с чужаком и подавно.

P.S. Книжку, кстати, прочтите для начала. Потом узнайте как пошли дела у Ванагайте после публикации. Послушайте её выступления и интервью, котоых много в youtube. Потом попытайтесь задуматься.

[Onil]

Вы опять напрочь неспособны понять о чём речь.

если никто не способен понять, может проблема в другом?
книжку прочитал, раньше вас. Ничего нового для себя не узнал, я это все знал. Не надо меня лечить. Вам это трудно себе представить, но иногда на некоторые темы, люди знают больше вас. Невероятно, но факт.

[vagabondit]

книжку прочитал, раньше вас.

Не подскажете, когда читали, в каком году?

Ничего нового для себя не узнал,

Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму.

[Onil]

Не подскажете, когда читали, в каком году?

в феврале 16-го. Лампу в лицо направите? Или обойдемся?

[vagabondit]

Лампу в лицо направите?

Нечего узнавать, вы все равно не схватываете о чем речь. Намекну: все депортированные из США нацистские преступники (десятка два где-то) спокойно дожили свой век в независимой Литве, а пару их даже чествовали. В остальных вышеперечисленных вами странах иного примеров знаете?

Ну да ладно, не в коня корм.

[Onil]

Лампу в лицо направите?

Нечего узнавать, вы все равно не схватываете о чем речь. Намекну: все депортированные из США нацистские преступники (десятка два где-то) спокойно дожили свой век в независимой Литве, а пару их даже чествовали. В остальных вышеперечисленных вамт сиранах иного примеров знаете?

Врать некрасиво, вам никогда этого не говорили? Впрочем, давно вас зная, не буду устраивать холивар в этой теме. Еще раз: я в вопросе разбираюсь намного лучше вас, знаю не из архивов КГБ, а из архивов Литвы и Германии. В отличии от вас владею литовским и многократно принимал участие в таких дискуссиях. На сем разрешите откланяться.

[vagabondit]

Врать некрасиво

Пальчиком ткните где вранье, please.

я в вопросе разбираюсь намного лучше вас, знаю не из архивов КГБ, а из архивов Литвы и Германии. В отличии от вас владею литовским и многократно принимал

Битьё себя пяткой в грудь - самый сильный и доказательный аргумент, браво!

Жалко только, что нельзя понять о чём речь.

Напомню свою изначальныю реплику:

Вот меня, скажем, намного больше колбасы и сыра, поразила история травли Руты Ванагайте, написавшей историческую книгу пару лет назад об уничтожении литовцами евреев во время немецкой оккупации. Немножко поколебала её травля мои представления об европейской ментальности Литвы

[дмитрий спб]

Не совсем понятно. Вы столько много букв использовали, чтобы сказать что Литва отличная страна , но Вы туда ни ногой, даже за хлебом.

И что чтение этикеток с лупой поможет купить хороший (фиг с ним натуральным).

Что воспоминание о бабушке помогает в приобретении куриц?

Спасибо алфавиту за любезно предоставленные буквы.