Лессе-пассе: ускоренное получение. Самостоятельно

визовые и смежные с ними вопросы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Лессе-пассе: ускоренное получение. Самостоятельно

Сообщение: #121

Сообщение Vientooscuro » 19 дек 2017, 13:23

OneHalf111 писал(а) 19 дек 2017, 13:19:[]
Vientooscuro писал(а) 19 дек 2017, 11:50:[]

Количество таких справок неограничено, подозреваю)


Вот тут и проблема. У меня в голове сидит фраза кем-то произнесенная.
Право выезда без паспорта дается единожды (за исключением первых трех месяцев пока полноценно не принял гражданство).

Но это лишь цитата кого-то, ссылки на документ, возможно, и не существует.


Можете это узнать при первом посещении МВД, как только репатриируетесь

>пока полноценно не принял гражданство
нельзя гражданство принять "неполноценно". Как только вам выдают теудат-зеут, вы становитесь полноправными гражданами Израиля. Первые 3 месяца нужны для того, чтобы в течение этого времени вы могли решить – оставаться или уезжать, и если захотите уехать, то отказ от гражданства = заявление в МВД. Этот срок и сократить можно по желанию гражданина. А через 3 месяца (или отказа от права на отказ) отказаться от гражданства будет сложнее. Вот и вся разница
Vientooscuro
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 27.01.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 32
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Лессе-пассе: ускоренное получение. Самостоятельно

Сообщение: #122

Сообщение nah » 19 дек 2017, 22:13

Во-первых люди писали что имеют шенген. Во-вторых первый маавар дают на год т.е. юзать его можно будет до 9 месяцев. Во-вторых. В данной алии загранник лишь побочный эффект. Людям ни корзина не нужна ни даже возможно счет в банке не пойдут открывать. В-третьих прАдвинутые летят на 2 недели в отпуск, летят в москву и через 3 месяца. В консульстве получают маавар.никаких справок, обязательного ожидания в израиле и тд давным давно не нужно
nah
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 05.11.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Лессе-пассе: ускоренное получение. Самостоятельно

Сообщение: #123

Сообщение nah » 19 дек 2017, 22:17

OneHalf111 писал(а) 19 дек 2017, 13:19:[]
Vientooscuro писал(а) 19 дек 2017, 11:50:[]

Количество таких справок неограничено, подозреваю)


Вот тут и проблема. У меня в голове сидит фраза кем-то произнесенная.
Право выезда без паспорта дается единожды (за исключением первых трех месяцев пока полноценно не принял гражданство).

Но это лишь цитата кого-то, ссылки на документ, возможно, и не существует.

Никаких справок не нужно олиму. Он вылетает по своему росс.заграну. откуда этот миф о справках? Из алии 90х? Когда люди отказывались от паспортоа стран исхода?
nah
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 05.11.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Лессе-пассе: ускоренное получение. Самостоятельно

Сообщение: #124

Сообщение Vientooscuro » 19 дек 2017, 22:36

nah писал(а) 19 дек 2017, 22:13:Во-первых люди писали что имеют шенген. Во-вторых первый маавар дают на год т.е. юзать его можно будет до 9 месяцев. Во-вторых. В данной алии загранник лишь побочный эффект. Людям ни корзина не нужна ни даже возможно счет в банке не пойдут открывать. В-третьих прАдвинутые летят на 2 недели в отпуск, летят в москву и через 3 месяца. В консульстве получают маавар.никаких справок, обязательного ожидания в израиле и тд давным давно не нужно

Первый маавар, как и все последующие, с середины августа прошлого года дают на 5. Нам дали на 2,потому что ещё в июне получили.
Первый даркон репатриантам дают на тех же основаниях, что и маавар (3 месяца или отказ от отказа), дают сразу на 5 лет, и неважно, где они живут. Друг и его родители только что получили в посольстве Москвы
Vientooscuro
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 27.01.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 32
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Лессе-пассе: ускоренное получение. Самостоятельно

Сообщение: #125

Сообщение Vientooscuro » 19 дек 2017, 22:40

nah писал(а) 19 дек 2017, 22:17:
OneHalf111 писал(а) 19 дек 2017, 13:19:[]

Вот тут и проблема. У меня в голове сидит фраза кем-то произнесенная.
Право выезда без паспорта дается единожды (за исключением первых трех месяцев пока полноценно не принял гражданство).

Но это лишь цитата кого-то, ссылки на документ, возможно, и не существует.

Никаких справок не нужно олиму. Он вылетает по своему росс.заграну. откуда этот миф о справках? Из алии 90х? Когда люди отказывались от паспортоа стран исхода?


Насчет необходимости справки для вылета в первые 3 месяца я точно не в курсе, хотя говорят, надо. Если написать отказ от права на упрощенный отказ от гражданства, то справка точно нужна будет без паспорта.
Насчет необходимости потом - это факт. Друг прилетел в Израиль, срок действия маавара меньше 3 месяцев, чтобы вылететь из страны сказали сделать справку. И то, в аэропорту придирались, но пустили.

И ещё одна знакомая, о чем писал выше, уехала из страны в то время, пока паспорт только делали. Чтобы уехать, получила справку от мвд.
Vientooscuro
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 27.01.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 32
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Лессе-пассе: ускоренное получение. Самостоятельно

Сообщение: #126

Сообщение nah » 20 дек 2017, 15:09

Vientooscuro писал(а) 19 дек 2017, 22:36:
nah писал(а) 19 дек 2017, 22:13:Во-первых люди писали что имеют шенген. Во-вторых первый маавар дают на год т.е. юзать его можно будет до 9 месяцев. Во-вторых. В данной алии загранник лишь побочный эффект. Людям ни корзина не нужна ни даже возможно счет в банке не пойдут открывать. В-третьих прАдвинутые летят на 2 недели в отпуск, летят в москву и через 3 месяца. В консульстве получают маавар.никаких справок, обязательного ожидания в израиле и тд давным давно не нужно

Первый маавар, как и все последующие, с середины августа прошлого года дают на 5. Нам дали на 2,потому что ещё в июне получили.
Первый даркон репатриантам дают на тех же основаниях, что и маавар (3 месяца или отказ от отказа), дают сразу на 5 лет, и неважно, где они живут. Друг и его родители только что получили в посольстве Москвы


Это не является абсолютной правдой -в 2016м 4 маавара , все первые , сентябрь 2 штуки и октябрь 2 штуки- дали на год
nah
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 05.11.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Лессе-пассе: ускоренное получение. Самостоятельно

Сообщение: #127

Сообщение nah » 20 дек 2017, 15:13

Никаких справок не нужно олиму. Он вылетает по своему росс.заграну. откуда этот миф о справках? Из алии 90х? Когда люди отказывались от паспортоа стран исхода?


Насчет необходимости справки для вылета в первые 3 месяца я точно не в курсе, хотя говорят, надо. Если написать отказ от права на упрощенный отказ от гражданства, то справка точно нужна будет без паспорта.
Насчет необходимости потом - это факт. Друг прилетел в Израиль, срок действия маавара меньше 3 месяцев, чтобы вылететь из страны сказали сделать справку. И то, в аэропорту придирались, но пустили.

И ещё одна знакомая, о чем писал выше, уехала из страны в то время, пока паспорт только делали. Чтобы уехать, получила справку от мвд.[/quote]
Все мы прекрасно понимаем и знаем олимов которым почему то нужно уехать именно через 2 недели, не через 3 и не через месяц. Поэтому в таком случае просто вылетаешь по нац.паспорту а когда в след году дадут отпуск тут уж и за мааваром\дарконом нужно сходить будет и с ним летать. у меня ну наверное с 2 десятков включая меня самого таких "олимов" - из моих никто справки не брал, в мвд не ходил. Я говорю про граждан РФ, как там у других я хз.
nah
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 05.11.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Лессе-пассе: ускоренное получение. Самостоятельно

Сообщение: #128

Сообщение Vientooscuro » 20 дек 2017, 15:14

nah писал(а) 20 дек 2017, 15:09:
Vientooscuro писал(а) 19 дек 2017, 22:36: Первый маавар, как и все последующие, с середины августа прошлого года дают на 5. Нам дали на 2,потому что ещё в июне получили.
Первый даркон репатриантам дают на тех же основаниях, что и маавар (3 месяца или отказ от отказа), дают сразу на 5 лет, и неважно, где они живут. Друг и его родители только что получили в посольстве Москвы


Это не является абсолютной правдой -в 2016м 4 маавара , все первые , сентябрь 2 штуки и октябрь 2 штуки- дали на год


Это довольно странно, это было в Израиле или в посольстве? Я знаю про Израиль, 6 временных паспортов – все на 5 лет. До августа ещё 5 – все на 2 (и биометрические, и небиометрические). И ещё до августа 1 в посольстве Германии, по-моему, ещё на 2 года.
Vientooscuro
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 27.01.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 32
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Лессе-пассе: ускоренное получение. Самостоятельно

Сообщение: #129

Сообщение nah » 20 дек 2017, 15:16

Консульство Москва
nah
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 05.11.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Лессе-пассе: ускоренное получение. Самостоятельно

Сообщение: #130

Сообщение Vientooscuro » 20 дек 2017, 15:19

nah писал(а) 20 дек 2017, 15:16:Консульство Москва

В посольстве почти всегда выдавали маавары на 1 год, а ещё про выданные в Израиле слышал, что в питерском консульстве небиометрические продлевали на 1 год, а в московском – на 2. Чтобы получить нормальный, надо было ехать в Израиль.

Даркон же сейчас в московском консульстве выдают на 5 лет.
Vientooscuro
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 27.01.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 32
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Лессе-пассе: ускоренное получение. Самостоятельно

Сообщение: #131

Сообщение arseny92 » 02 янв 2018, 06:51

Vientooscuro писал(а) 19 дек 2017, 13:23:
OneHalf111 писал(а) 19 дек 2017, 13:19:[]

Вот тут и проблема. У меня в голове сидит фраза кем-то произнесенная.
Право выезда без паспорта дается единожды (за исключением первых трех месяцев пока полноценно не принял гражданство).

Но это лишь цитата кого-то, ссылки на документ, возможно, и не существует.


Можете это узнать при первом посещении МВД, как только репатриируетесь

>пока полноценно не принял гражданство
нельзя гражданство принять "неполноценно". Как только вам выдают теудат-зеут, вы становитесь полноправными гражданами Израиля. Первые 3 месяца нужны для того, чтобы в течение этого времени вы могли решить – оставаться или уезжать, и если захотите уехать, то отказ от гражданства = заявление в МВД. Этот срок и сократить можно по желанию гражданина. А через 3 месяца (или отказа от права на отказ) отказаться от гражданства будет сложнее. Вот и вся разница

Выдаётся временный теудат зеут старого образца со сроком на три месяца (см. в конце), в течение которого помимо стандартного пакета услуг постоянного проживания (банк/страховка/больничная касса/и т.д.) нужно оформить биометрический теудат зеут, получить его (зная что почта работает через заднее место, и доставка чего угодно даже внутри страны может занимать по три недели, даже если это заказное письмо с выдачей только адресату по двухфакторке (полученному в письме с паролями коду получения и коду активации карты) ), и активировать его чип (хотя насчёт перспективы использования смарткарт-аутентификации на госсайтах в будущем (пока на gov.il ещё нет подобной авторизации и обещанного личного кабинета) и возможности подписывать файлы и документы цифровой подписью, я сомневаюсь, так как система реализована очень халтурно (смарткарту проверял, всё сказанное этим человеком (и там в комментариях) подтверждаю, да ещё и прога для управления смарткартой забагованная и не даёт проверить пин, несмотря на то что сертификаты импортируются как и положено) ). Старые "бессрочные" теудат зеуты без явно проставленного срока годности, всё ещё действительны, но только до первого августа 2022 года

Кроме того, знаком полноправного гражданина, является не теудат зеут, а даркон, ибо тот выдаётся только гражданам страны. Внутренний паспорт является всего-лишь знаком проживания в стране (תושב זמני או תושב קבע). Теудат зеут "второсортный" можно получить и, к примеру, путём продления визы для члена семьи по ступенчатой процедуре воссоединения семьи, или как её там, но человек от обладания подобного теудат зеута не становится гражданином и по прежнему остаётся гражданином исходной страны
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1164
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
Возраст: 32
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Лессе-пассе: ускоренное получение. Самостоятельно

Сообщение: #132

Сообщение Tanait » 02 янв 2018, 10:45

arseny92 писал(а) 02 янв 2018, 06:51:Кроме того, знаком полноправного гражданина, является не теудат зеут, а даркон, ибо тот выдаётся только гражданам страны. Внутренний паспорт является всего-лишь знаком проживания в стране (תושב זמני או תושב קבע). Теудат зеут "второсортный" можно получить и, к примеру, путём продления визы для члена семьи по ступенчатой процедуре воссоединения семьи, или как её там, но человек от обладания подобного теудат зеута не становится гражданином и по прежнему остаётся гражданином исходной страны


То есть если человек не хочет получать даркон за ненадобностью - он не гражданин? Не несите хрень.
Tanait
путешественник
 
Сообщения: 1456
Регистрация: 31.08.2013
Город: Где-то под, где-то между
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 104 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Лессе-пассе: ускоренное получение. Самостоятельно

Сообщение: #133

Сообщение Vientooscuro » 02 янв 2018, 11:25

arseny92 писал(а) 02 янв 2018, 06:51:Кроме того, знаком полноправного гражданина, является не теудат зеут, а даркон, ибо тот выдаётся только гражданам страны. Внутренний паспорт является всего-лишь знаком проживания в стране (תושב זמני או תושב קבע). Теудат зеут "второсортный" можно получить и, к примеру, путём продления визы для члена семьи по ступенчатой процедуре воссоединения семьи, или как её там, но человек от обладания подобного теудат зеута не становится гражданином и по прежнему остаётся гражданином исходной страны


Вы не правы. Наличие даркона - знак того, что центр жизни гражданина находится в Израиле (уже не совсем так: с новым законом теперь есть тысячи граждан Израиля, которые обладают дарконом и не живут в Израиле). Точно так же можно сказать, что одним из признаков гражданина является наличие медицинской/социальной страховки (потому что если гражданин уезжает, то он может приостановить выплаты в битуах леуми, а если не приостановит, но всё равно уедет, то битуах леуми всё равно перестанут списывать деньги через некоторое время. Это знаю и от друзей, и от сотрудницы битуах леуми, с которой говорил буквально на днях).
Гражданина Израиля отличает от временного жителя то, что лишить гражданства и не пустить в Израиль его не могут практически никак (последнее вообще никак). Наличие действительного даркона лишь свидетельствует о наличии гражданства, но и без него человек может быть полноправным гражданином страны, в том числе, если не живет в ней.
Называть теудат-зеут паспортом, кстати, большая ошибка. Паспорт - это как минимум документ, удостоверяющий личность в других странах. И теудат-зеут - это не знак проживания человека в Израиле. (Я про тот, что бессрочный или новый биометрический, который на 10 лет). Полноценный теудат-зеут - это признак наличия гражданства у человека. Да, он нужен исключительно для использования в Израиле (как ID в Штатах), но его наличие совершенно не означает, что человек в Израиле живет: у всех граждан, даже которые живут не в Израиле, есть теудат-зеут, если они его не потеряли.
Vientooscuro
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 27.01.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 32
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Лессе-пассе: ускоренное получение. Самостоятельно

Сообщение: #134

Сообщение Gofman Dmitrii » 03 янв 2018, 12:24

Доброго дня форумчане!
С Новым Годом!
7 февраля иду делать визу в Питерское консульство, после планирую выехать в Израиль и получить лессе пассе. Слышал, что не везде при подаче документов в суд любят русских. Где будет проще подать документы в Израиле и где более быстро и лояльно отнесутся к этому?
Спасибо.
Gofman Dmitrii
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 03.01.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Лессе-пассе: ускоренное получение. Самостоятельно

Сообщение: #135

Сообщение nah » 03 янв 2018, 16:37

Gofman Dmitrii писал(а) 03 янв 2018, 12:24:Доброго дня форумчане!
С Новым Годом!
7 февраля иду делать визу в Питерское консульство, после планирую выехать в Израиль и получить лессе пассе. Слышал, что не везде при подаче документов в суд любят русских. Где будет проще подать документы в Израиле и где более быстро и лояльно отнесутся к этому?
Спасибо.

Дико извиняюсь а в суд зачем?
nah
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 05.11.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Лессе-пассе: ускоренное получение. Самостоятельно

Сообщение: #136

Сообщение Gofman Dmitrii » 03 янв 2018, 16:44

Немного описался, в МВД.
Gofman Dmitrii
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 03.01.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Лессе-пассе: ускоренное получение. Самостоятельно

Сообщение: #137

Сообщение Vientooscuro » 03 янв 2018, 16:57

Gofman Dmitrii писал(а) 03 янв 2018, 16:44:Немного описался, в МВД.

Во-первых, Вам надо не лессе-пассе, а даркон. Для этого вам надо заполнить декларацию, думаю, вы уже знаете. В Ришоне всё быстро, никаких проблем с декларацией, но в МВД надо заранее записываться для получения паспорта. Возможно, что получится в порядке живой очереди, но на счет этого не в курсе.
Vientooscuro
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 27.01.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 32
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Лессе-пассе: ускоренное получение. Самостоятельно

Сообщение: #138

Сообщение Gofman Dmitrii » 03 янв 2018, 17:17

На сколько я понимаю даркон выдаётся только после 3х месяцев проживания. Я приезжаю на 10 дней и планирую все успеть. Отсюда и вопрос, лессе пассе делают за 10 дней, успею ли, не прибегаю к помощи адвокатов и своими силами...
Gofman Dmitrii
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 03.01.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Лессе-пассе: ускоренное получение. Самостоятельно

Сообщение: #139

Сообщение nah » 03 янв 2018, 20:20

Gofman Dmitrii писал(а) 03 янв 2018, 17:17:На сколько я понимаю даркон выдаётся только после 3х месяцев проживания. Я приезжаю на 10 дней и планирую все успеть. Отсюда и вопрос, лессе пассе делают за 10 дней, успею ли, не прибегаю к помощи адвокатов и своими силами...
нет не правильно вы поняли. Как и один мой родственник за 3000$ сделавший лессе пассе через пропиаренного адвоката. Право на проездной документ наступает через 3 месяца нахождения в гражданстве а не жизни в стране. Потом просто идешь в консульство и получаешь сперва ДАРКОН на 5 лет в последствии снова лесе пасе. Ну и визу- сперва нужно получить. Я знаю случай когда консул не отказывал но и визу не давал очень долго.
nah
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 05.11.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Лессе-пассе: ускоренное получение. Самостоятельно

Сообщение: #140

Сообщение Gofman Dmitrii » 03 янв 2018, 21:14

Ещё больше запутался.
Я приезжаю, получаю сначала id. Потом делаю лессе пассе, а потом уж делаю даркон, в следующий приезд. Изначально мне говорили про то, что в аэропорту мне делают id, далее можно идти в отделение МВД и подавать документы на лессе пассе. А что бы сделать даркон нужно минимум прожить 3 месяца в Израиле. В любом случае дадут какие-то комментарии в консульстве, но боюсь там будет не до этого и спрашивать их слегка стрёмно об этом, хотя это мое право - все знать.
Gofman Dmitrii
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 03.01.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумИЗРАИЛЬ форумРепатриация в Израиль. Израильская виза



Включить мобильный стиль