Из Москвы в Вильнюс - история переезда

[Злая Собака]

Ну не знаю, уровень зарплат после введения Евро возрос значительно. Некоторые компании даже вводят наценку специальную "На увеличение фонда оплаты труда".

[Oleg Cosmopolit]

Пока даже такой тенденции нет

Серьезно? Врут?

С 1 января 2016 необлагаемый налогами размер доходов повышается на 34 евро – с 166 до 200 евро. Дополнительный необлагаемый налогами размер доходов за детей возрастет в два раза – с 60 до 120 евро. Минимальная зарплата повышается на 25 евро – до 350 евро, для этого в бюджете предусмотрено 27,2 млн. евро. Минимальная зарплата будет еще раз повышена в июле – до 380 евро.



На сегодняшний день минималка в Литве составляет 380 евро. При ее повышении на 10% в 2018, 2019, 2020 годах она составит чуть больше 500 евро, сообщается на сайте ru.delfi.lt.

— Я думаю, 550 евро в 2020 году было бы амбициозным, но реальным достижением.

[Plutonium-239]

Злая Собака, только и цены выросли. Постричься раньше было 12 литов, а сейчас 6 евро.

[Злая Собака]

Про минималку не очень корректное сравнение. Как правило, к минималке прилагается часть в конверте. Но вот, если посмотреть ситуацию в реальном бизнесе, есть большие ножницы в привлечении инвестиций и тем, кто эти инвестиции будет осваивать. В приложении - последние инвестиции в Каунасе. Цифры - количество создаваемых рабочих мест. Кто будет работать на заводе шин Континентал? Если местные - то им надо платить минимум 1000 Евро, плюс транспорт, обеды и т.д. Мы в следующем году планируем увеличивать зарплату на 15-20% иначе люди просто уйдут. И так всюду. Рынок!

[6746]

Извините что вмешиваюсь в вашу беседу, просто случайно наткнувшись на нее захотелось высказать свое мнение.Чисто ИМХО, благо есть что обобщать.
Чуть о себе - не тролль, реальный работящий РФ-мужик предпенсионного возраста.)))
Почему тема спора затронула - жил в Литве в ссср-время (Зарасай), в 90е много помотался по миру, работал длительно в США, Германии, Финке, КНР. Но живу в СПб. В последнее много и регулярно путешествую в свое удовольствие, дикарем, благо свободный английский. Поэтому почитывал этот форум, но не регистрировался.
По классификации относился к группе №1 в 90е годы.. )))

Просто вы общаететсь в другой среде и больше обращаете внимание на группу 1, а на группу 2 не очень.
На самом деле этих групп, конечно, больше. Есть переходные, люди могут переходить из 2 в 1 и даже наоборот.

То что я наблюдал в разных странах, эмиграция реально делится на 2 основных группы.
Я их назвал не 1 и 2, а "ученые" и "другие"
И тем кто едет работать в другую страну надо четко понимать:
1. Платить приезжему столько скоко получает гражданин никто не будет если вы не "ученый" с уникальными знаниями который может диктовать свои условия (такие были в СССР и хорошо устроились за рубежом в 90е)
2. Поэтому с большой долей вероятности вы будете "другой" - демпингующим на рынке труда за будущие жизненные блага. Вам надо доказать своим упорным трудом что вы достойный кандидат на хорошую жизнь, накопить капитал экономический (счет, недвижку) и политический (страховую и полицейскую историю). Все это гражданин этой страны имеет с рождения, как гражданин, учтенный во всех компах. Н-р в США гражданин впервые устроившийся на работу - получает 25000 долларов кредита в любом банке на 25 лет беспроцентно под гарантии государства. Просто по программе борьбы с молодежной преступностью...

Кто уезжает, эмигрирует? Абсолютно правильно - наиболее активная часть населения - молодая, подвижная, не обременная, готовая рискнуть. Учитывая что "ученых" в ней нет или доли процента, в основном это "другие"
Соответственно- кто остается?? Неактивные, с мышлением "всех денег не заработаешь, пей пиво" и возрастные. Считать что на них можно построить процветающее общество - наивно, выдавание желаемого за действительное.
Эмиграция это высасывание соков общества потраченных на создание этой молодой рабочей силы (((
"Старые" страны получают вливание молодой "крови", что литовцев, что русских-украинцев, что африканцев, готовых "рвать когти" обеспечивая экономический рост и пенсии коренным жителям.

[Злая Собака]

Я же написал - цитата "Но если бы я начал свою историю иммиграции в Литву в 2013 году или позднее – ничего бы этого не было. Сложно назвать миграционной политикой то, что происходит с правилами миграции в Литве с 2014 года. Это какой-то хаос, анархия, полное расхождение заявлений политиков и представителей власти о стабильности законов с реальностью, когда правила (описанные внутренней инструкцией) меняются каждые 3 месяца. За 13 лет, которые я живу в Литве, миграционная политика страны поменялась с «дружелюбной и доступной практически для каждого» на «жестко контролируемую, выталкивающую из страны, непрогнозируемую».

Забудьте про Литву, если Вы не профессионал из списка дефицитных профессий. Страна закрывается от экономических мигрантов с Востока.

[Primat]

"Старые" страны получают вливание молодой "крови", что литовцев, что русских-украинцев, что африканцев, готовых "рвать когти" обеспечивая экономический рост и пенсии коренным жителям.

Если "молодая кровь" ничего не умеет (и учиться у неё не хватает желания/мозгов), то какой от неё может быть экономический рост?
Такой контингент девальвирует ценность рабочей силы, лишает работодателей стимула для повышения эффективности и технологичности своих производств.

[6746]

Если "молодая кровь" ничего не умеет (и учиться у неё не хватает желания/мозгов), то какой от неё может быть экономический рост?

Есть большое количество специальностей где РЕАЛЬНО не надо иметь квалификации (уборка чего либо, продажи, работа на конвейере и тп) - и там изза низкой зарплаты и монотонного труда "наевшиеся" соцльгот коренные жители работать просто не хотят. А эти работы необходимы для общества!
И тут выбор - или платить больше коренным на этих работах - что приведет к росту средней зп и неконкурентности продукции страны в мире, или брать нелегалов, приезжих - и производить что то.
Вот и идет вливание "крови", использование труда тех кто готов терпеть, жить по 5-9 человек в съемной комнате, копить в надежде на гриин или ВНЖ. Нередко поначалу рассуждеж "накоплю и свалю", потом чел обрастает имуществом и пашет-пашет, втискиваясь в последний вагон идущего "поезда", преползая из класса в класс..
Примеры из моей жизни - грузин-штурман дальнего плавания работает мойщиков вагонов в Италии, или мой бывший сотрудник, кфмн, преподает в негритянском колледже в Норфолке куда он был единственным претендентом на место...

К сожалению (я люблю Европу, особенно Испанию) сказано недавно ""Европа - маленький континент. Он теряет влияние. "
Сказано не мною, а председателем Еврокомиссии Жан-Клод Юнкерком...
А пожилой преподаватель истории Тенерифского университета сказал проще, когда мы с ним смотрели на закат на ЭльЙерро "На этом далеком от Европы острове еще сохранилась Испания. На континенте уже не хотят работать..."
И вспомните имена европейских фирм - знаменитый Грюндиг, Телефункен, Нокиа и тп... Где они? Обанкротились...

ЗЫ работая в США, обнаружил в универе, где преподавал, и прочитал бооольшую полку мемуаров советских эмигрантов. Изданных в США. Об их приключениях на трассе СССР - Австрия (Израиль) - далее Венесуэлла (Мексика и тп), США ...
Прочел все и подумал - вот дураки в КГБ, переиздай это в СССР - и эмиграция упала бы в разы...

[Plutonium-239]

Кстати, как с ними обстоят дела в Литве - много ли их на улицах, во дворах, в транспорте?

Встречаются довольно часто. А бомж, или алкаш в автобусе - обычное дело.

И ещё вопрос: как обстоят дела у тех, кто уже приобрел недвижимость в Литве, но, по каким-то причинам, ещё не гражданин этой страны - как себя ведёт законодательная система по отношению к ним (непредсказуемо или стабильно)? И, сколько по времени они имеют право прибывать в Литве?

Как и все туристы - по шенгенской визе. Никаких прииумущиств, кроме разве что получения мультивизы, приобретение недвижимости в Литве не даёт.

Теперь хотела задать вопрос по существу (интересуется знакомая): у медсестры стоматологического отделения, имеющей высшее образование - правда, по другой специальности (менеджмент) - есть ли шансы на получение трудовой визы? Как я поняла, наблюдается нехватка медперсонала в небольших городах Литвы, на какую зарплату (примерно) может рассчитывать не гражданин и прилагается ли 'соцпакет'?

Это надо конкретно искать вакансии и связываться с работодателями, готовы ли они оформлять иностранца, а это нелегко. З/п, ну гастарбайтеру не заплатят как местному, это надо понимать. На социалку особо расчитывать не стоит, тут не Германия.

А теперь что?? - предлагаете распаковывать саквояжи?))

Тут расклад сейчас простой:
1. Либо вас приглашают на работу, как специалиста.
2. Либо у вас есть источник дохода и вы готовы тратить около 800 евриков в месяц на юрлицо, которое вам даст основание на получение внж.

[Kokas]

Славно тема оживилась!
Вечные вопросы: Где лучше? Как лучше? Что лучше?
Уехать... остаться...
Любой спор и обсуждение - как медаль имеющая две стороны.
И у каждой стороны своя правда.
Все же мне грустно. Веками в боях и сражениях сохранив свою идентичность, за каких сто-двести лет Литовская нация может растворится и исчезнуть...
И для этого не нужны ни войны, ни эпидемии.

[Onil]

Все нормально, при переезде в новую страну, вначале все нравиться, все лучше, причем лучше на самом деле. Прохожит время, привыкаешь, начинашь видеть недостатки. Это происходит со всеми, независимо от страны. Идеальной не существует.

[дмитрий спб]

Читайте этот форум и Литва Вас примет не менее более тепло, чем Злую Собаку. Интересно, почему Собака стала Злой.

[ilonka1977]

дмитрий спб, у автора был любимый пёс, которого так звали.

[дмитрий спб]

Так и звали? В два слова? А как Автор на улице собаку подзывал?

[Plutonium-239]

могу ли я воспользоваться услугами попутчиков со специализированных сайтов? - нужны ли для этого какие-то специальные разрешения или документы?
Или для первой поездки в Литву необходимо въехать только официально поездом-самолётом и обязательным бронированием гостиницы? А у частных лиц я могу арендовать жильё на время посещения Висагинаса и Вильнюса?

Надо оформить туристическую визу. Информация есть в соответствующем разделе форума. Документы, необходимые для подачи на визу, указаны на сайте визового центра и консульства.

[Злая Собака]

Собаку звали Фанта. Она была не злая, просто очень сильно охраняла меня от других.

К сожалению, Литву сейчас лучше любить на расстоянии или в турпоездках. Шансы закрепиться в стране остались только если Ваша профессия в списке дефицитных - на сегодня это дальнобойщик, сварщик и сборщик судовых корпусов. Или же Вы высококвалифицированный специалист и работодатель готов Вам платить 1200 Евро на бумаге. Понимаю прекрасно чиновников - страна маленькая, приток иммигрантов с Востока достаточно большой, чтобы в долгосрочной перспективе изменить процентное соотношение национальностей, едут люди активный, умеющие защищать свои права, так что краник решили прикрыть. Идут повальные проверки фирм, принадлежащих иммигрантам, с приходами полиции на дом к работникам, если у них в контракте записано "удаленная работа". Платить налоги уже недостаточно, надо реально вести какую то деятельность. Очереди на продление уму непостижимые, ВНЖ выдаются с опозданием, прерывается срок проживания в Литве, чтобы человек не мог получить постоянный ВНЖ, постоянно изменяются требования к продлению.

Так что я слагаю с себя полномочия рекламного агента проекта "Твой дом - Литва"

[дмитрий спб]

Хорошо, что честно рассказываете. Это поможет многим.

[VVT5]

Так что я слагаю с себя полномочия рекламного агента проекта "Твой дом - Литва"

Вэлкам ту Раша?

[Arutemu]

прерывается срок проживания в Литве, чтобы человек не мог получить постоянный ВНЖ

А это как вообще?

[Kokas]

NadilitaS
Уму непостижимая ваша детская наивность, вперемежку с добротой и глупостью...
"Хорошо там, где нас нет! (с)
Оставьте дурные мысли в покое, а вот съездить посмотреть Литву - здорово!
Только сделайте это лучше летом!