Санкт-Петербург/Москва-Вильнюс на поезде: билеты до Калининградской области (закрыто)

[wetbitch]

Еду скоро в Вильнюс из Питера с билетами до Нестерова. Что и как в общем понятно. Но хочется важных нюансов )
1. Проводнице говорить, что в Вильнюсе выходишь? Сразу, потом? Или шифруемся?
2. Белорусской таможне?
Вариант в целом рабочий, но натыкался на ряд отрицательных отзывов-историй про вопящих проводниц: "Не выпущу" и мелкого вымогательства лит. погранцов.
Кто недавно ездил?
Спасибо!

В данной теме рассматривается возможность попадания в Литву на калининградских поездах, с покупкой билетов по внутрироссийским, а не по высоким межгосударственным тарифам.
Обычно для этого приобретается билет не до Вильнюса, а до первой российской станции после границы – Нестерова (можно также до Гусева, Черняховска – цена из Москвы будет одинаковая). При следовании из Калининграда следует покупать билет как минимум до Смоленска, т.к. указанная схема действует только при поездках из РФ в РФ, а не в Беларусь.

Кроме того, данный вариант может быть интересен лицам, у которых имеются ограничения на выезд из РФ: при следовании в Калининград вы как бы не покидаете Россию, а путешествуете по ней. Единой базы должников у РФ и Беларуси пока нет, так что белорусы должников всяко выпустят.
Подробно тема выезда должников рассматривается здесь:
Как выехать из России должнику? Временное ограничение на выезд должника (1)

Процедура покупки билетов на поезда, следующие с основной территории РФ в Калининградскую область и обратно, существенно отличается от покупки обычных билетов. Такие билеты можно приобрести только в кассах РЖД (и то не во всех), только лично и только по оригиналу загранпаспорта РФ. При покупке билета на иностранный паспорт цена будет гораздо выше!

Продолжение FAQ:
FAQ: В Литву (Вильнюс) на поезде: билеты до Калининградской обл.


По теме сделан и выложен FAQ. Прежде чем задать вопрос, читаем данный FAQ.
Игнорирующие чтение FAQ и задающие вопросы, на которые есть ответы в FAQ, получат предупреждение.
Yurigun

[MegaWolt]

Да, напишите жалобу. Иначе этот маразм у РЖД никогда Не закончится.
Не их дело визы проверять, а проводников.

Вообще-то именно их. Но только в отношении граждан РФ.
Основание - Постановление Правительства РФ от 23 июня 2003 г. N 361.

Ну какое это имеет отношение к гражданам Украины. По Вашей логике и литовцам такой билет нельзя продать. Без визы в Литву

[SolarKitten]

Вообще-то именно их. Но только в отношении граждан РФ.
Основание - Постановление Правительства РФ от 23 июня 2003 г. N 361.

Ну какое это имеет отношение к гражданам Украины. По Вашей логике и литовцам такой билет нельзя продать. Без визы в Литву

Что вам непонятно в словах "Но только в отношении граждан РФ"?

[MegaWolt]

А пардон, правда ваша. Не заметил. В отношении граждан РФ более чем за 28 часов до отправления - тоже неправда.

[SolarKitten]

В отношении граждан РФ более чем за 28 часов до отправления - тоже неправда.

Заблуждаетесь. Кассир в любом случае обязан проверить наличие "документа, дающего право на транзитный проезд через территорию Литовской Республики" независимо от того сколько времени до отправления. А дальше включается описанный в пп 7-10 постановления алгоритм продажи в зависимости от наличия документа и оставшегося времени.

[MegaWolt]

Ну ок.. Проверить должны ( и то только на этом маршруте), но продать должны в любом случае

[Bulat_]

В отношении граждан РФ более чем за 28 часов до отправления - тоже неправда.

Заблуждаетесь. Кассир в любом случае обязан проверить наличие "документа, дающего право на транзитный проезд через территорию Литовской Республики" независимо от того сколько времени до отправления. А дальше включается описанный в пп 7-10 постановления алгоритм продажи в зависимости от наличия документа и оставшегося времени.

Ж/д кассир не является специалистом по всем видам документов, действительным для въезда в Литву, поэтому проверить он ничего не может. Забота о документах лежит на самом пассажире, который дает расписку "у меня имеется документ...", после чего никакие претензии к РЖД не принимаются.

[SolarKitten]

Ж/д кассир не является специалистом по всем видам документов, действительным для въезда в Литву, поэтому проверить он ничего не может

Есть одна небольшая деталь.
Про "все документы" в российско-литовском соглашении по транзиту ничего не сказано. Там перечислено 5 (пять) видов документов, дающих право на транзит.
Из них один документ - это пресловутое УПД-ЖД, еще один (карточка аккредитации) уже не применяется.
По оставшимся трем (виза, ВНЖ Литвы, УТД) кассир является специалистом, ибо он
а) проходит соответствующий инструктаж и
б) в кассе есть образцы этих документов.

Забота о документах лежит на самом пассажире, который дает расписку "у меня имеется документ...", после чего никакие претензии к РЖД не принимаются.

Не "пассажир дает расписку", а "билетный кассир вносит в специальный бланк сведения о наличии такого документа, а пассажир удостоверяет их своей подписью".
И - согласно инструкции - по любому документу, который кассиру неизвестен, т.е. отличному от трех вышепомянутых (замечу, что ВНЖ любой другой страны ЕС формально тоже не входит) - кассир имеет полное право считать, что документа нет, и оформлять билет с запросом на УПД-ЖД. А также отказать в оформлении, если до отправления менее 28 часов.

[Bulat_]

Про "все документы" в российско-литовском соглашении по транзиту ничего не сказано. Там перечислено 5 (пять) видов документов, дающих право на транзит.

Соглашение это 2003 года, когда Литва еще не входила в Шенген. Кроме того, у пассажира может быть второй паспорт, безвизовый в ЕС.

а) проходит соответствующий инструктаж и
б) в кассе есть образцы этих документов.

На Белорусском вокзале может и есть. В каком-нибудь мухосранске - вовсе не факт.

И - согласно инструкции - по любому документу, который кассиру неизвестен, т.е. отличному от трех вышепомянутых (замечу, что ВНЖ любой другой страны ЕС формально тоже не входит) - кассир имеет полное право считать, что документа нет, и оформлять билет с запросом на УПД-ЖД. А также отказать в оформлении, если до отправления менее 28 часов.

То есть шенгенская виза, выданная другой страной, формально тоже не документ.

[Maverick_ru]

б) в кассе есть образцы этих документов.

На Белорусском вокзале может и есть. В каком-нибудь мухосранске - вовсе не факт.

Да что там Mukhosransk Hbf...
В Кингисеппе год назад эти билеты не продавали. Вообще.
Продажа была только с станций где эти поезда останавливаются.
Вряд ли что-то изменилось сейчас.

[vokk]

Bulat_, возможно, надо различать основания для въезда в Литву от оснований для транзита. Первых много разных, а вторые вправе устанавливать РЖД (совместно с другими органами). При этом надо различать "нестеровский билет" и билет до Вильнюса. Сочетание этих двух пар даёт разные интересные варианты ) Например, "второй паспорт" или даже какая-то "виза невесты", позволяющие выйти в Вильнюсе, для нестеровского билета не подойдут и кассир имеет право его не продать. Другое дело, что кассирша в условном Мухосранске и с некоторыми шенгенскими визами может запутаться.

Продажа была только с станций где эти поезда останавливаются.

Это не так.

[Romanoclaire]

Вопрос в том что без визы типа билет транзитный оформляется и меня с таким билетом не выпустят.

Фигня полная. Кто вообще проверяет билет на выходе из поезда?
Кассиры специально пугают, чтобы Вы билеты подороже покупали.

[Bulat_]

Фигня полная. Кто вообще проверяет билет на выходе из поезда?
Кассиры специально пугают, чтобы Вы билеты подороже покупали.

Вы бы почитали FAQ для начала, и для чего вообще эти нестеровские билеты покупают.

[Bulat_]

Другое дело, что кассирша в условном Мухосранске и с некоторыми шенгенскими визами может запутаться.

По любому, не дело кассира - вникать в разновидности виз. Его задача - продать билет. Потому и подписку с пассажира берут.
А с нестандартными ситуациями ему проще не связываться. Ну так делайте УПД и дело с концом.

[Bulat_]

Продажа была только с станций где эти поезда останавливаются.

Вас обманули. Действительно, билет не во всякой кассе купить можно, но вовсе не только на тех станциях, через которые поезд проходит.

[SolarKitten]

Соглашение это 2003 года, когда Литва еще не входила в Шенген. Кроме того, у пассажира может быть второй паспорт, безвизовый в ЕС.

Кто ж спорит-то. Тем не менее его с тех пор никто не удосужился обновить, хотя правки к постановлению о порядке продаж выходили. Второго паспорта в списке кстати тоже нет.
Поэтому как я уже выше отмечал, в сомнительных случаях кассир поступает крайне просто - обнаружив незнакомое ему основание для въезда, игнорирует его и выписывает заявку на УПД-ЖД, а дальше пассажир уже пускай сам разбирается по чему въезжать.
Единственная проблема которая тут возможна - это если менее пресловутых 28 часов, но тут к сожалению если кассир уперся рогом и накрылся инструкцией - с этим ничего не поделать, только искать другую кассу.

В каком-нибудь мухосранске - вовсе не факт.

В провинциальном городе М. кассир в этом случае полезет в талмуд с инструкциями и будет делать все по писаному. С вытекающими последствиями.

То есть шенгенская виза, выданная другой страной, формально тоже не документ.

Формально да, не документ. Мне по чешской визе как-то не продали, сказали что можно только по литовской

[berngo]

Ну так делайте УПД и дело с концом

Вот на этом бы пора и закончить спор...Ну бесплатно же его выписывают, соблюдены все инструкции РЖД, кассиры улыбаются. Он вам мешает? А если есть осннования для выхода в город в Вильнюсе, предъявите их. А так только нервы портить)))

[Romanoclaire]

Вы бы почитали FAQ для начала, и для чего вообще эти нестеровские билеты покупают.

Я, в общем то, в курсе. Сама по такому билету ездила. Не совсем понятен смысл Вашего наезда

[Camel1000]

Только что съездил в Вильнюс и обратно по "нестеровскому билету". Никаких вопросов не возникло, в ответ на фразу "Я в Вильнюсе сойду" проводница радостно ответила "Без проблем!", а на обратном пути проводник ласково пожурил, что уже искал меня после Нестерова ;) Отдельно хочу отметить уровень обслуживания в фирменном поезде "Янтарь" - великолепный! Кофе проводники прямо в постель приносят ;) И такого, чтобы начальник поезда (!) ходил и спрашивал, всем ли довольны пассажиры, я просто не видел никогда.

[kwik]

Все хорошо, в Вильнюсе сам выходил по билетам до Нестерова. И все же, для подстраховки - нет ли вариантов маршрутки до Нестерова из Вильнюса во избежание нервных травм

[MegaWolt]

Не "пассажир дает расписку", а "билетный кассир вносит в специальный бланк сведения о наличии такого документа, а пассажир удостоверяет их своей подписью".
И - согласно инструкции - по любому документу, который кассиру неизвестен, т.е. отличному от трех вышепомянутых (замечу, что ВНЖ любой другой страны ЕС формально тоже не входит) - кассир имеет полное право считать, что документа нет, и оформлять билет с запросом на УПД-ЖД. А также отказать в оформлении, если до отправления менее 28 часов.

Да, формально вы правы в той части, которая касается льготных билетов для граждан РФ.