Хоккей, только хоккей!

Обсуждение, критика, планирование походов на матчи по хоккею, баскетболу, регби, волейболу и т.д

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Хоккей, только хоккей!

Сообщение: #1061

Сообщение drozdoff » 26 май 2017, 06:52

Считаю, что основные проблемы из-за уровня наших защитников, уже пропасть между топ сборными Канады, Швеции, США. Если в 90х можно было собрать просто супер оборону, чуть сильнее выглядела защита только у Канады, то сейчас это дно. Житник, Гончар, Зубов, Малахов и ещё много можно фамилий называть к уровню которой нынешним защитникам, как до луны. Мало было защитников оборонительного плана, но сейчас вообще пустота. Разве что Проворов вырастет в топ защитника.

Да и с центрами проблема, канадская четверка выглядит внушительнее на этом ЧМ, а если лучших соберут, разница будет еще заметнее.
drozdoff
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 04.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Хоккей, только хоккей!

Сообщение: #1062

Сообщение Хасан » 26 май 2017, 07:45

drozdoff писал(а) 26 май 2017, 06:52: Если в 90х можно было собрать просто супер оборону, чуть сильнее выглядела защита только у Канады, то сейчас это дно.
Мне никогда не казалось что у канадцев оборона зашкаливает .У них упор делался на силовое взаимодействие и атакующие наконечники Мастерами обороны всегда были финны, это у них пошло еще с тех времен, когда они были явно слабее наших ,чехов и канадцев. ,Да и шведы их регулярно , за редким исключением поколачивали.Еще тогда финны сделали оборону фундаментом игровой модели.
А канадцы в обороне делали ставку на мощных игроков использующих превосходство в габаритах.Но встречаясь с техничной атакой соперников ,у них всегда были проблемы
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 55
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Хоккей, только хоккей!

Сообщение: #1063

Сообщение drozdoff » 26 май 2017, 14:48

Хасан писал(а) 26 май 2017, 07:45:
drozdoff писал(а) 26 май 2017, 06:52: Если в 90х можно было собрать просто супер оборону, чуть сильнее выглядела защита только у Канады, то сейчас это дно.
Мне никогда не казалось что у канадцев оборона зашкаливает .У них упор делался на силовое взаимодействие и атакующие наконечники Мастерами обороны всегда были финны, это у них пошло еще с тех времен, когда они были явно слабее наших ,чехов и канадцев. ,Да и шведы их регулярно , за редким исключением поколачивали.Еще тогда финны сделали оборону фундаментом игровой модели.
А канадцы в обороне делали ставку на мощных игроков использующих превосходство в габаритах.Но встречаясь с техничной атакой соперников ,у них всегда были проблемы

Ты просто не в курсе по игрокам, поэтому рассуждения общие. Материал не тот у нас))
У Швеции на этом ЧМ один из лучших защитников этого сезона Хэдман, он там тащил весь сезон вместе с Кучем. Стролльман и два атакующих защ Экман-Ларссон и Клинберг. У нас таких нет даже на уровне всех лучших, Марков это имя, но возраст не сделал его лучше.

У канадцев именно зашкаливает оборона, шведы и штаты чуть ниже стоят, но при игре всех лучших это небольшая разница.
У финов сами оборонцы на уровне наших плюс минус. Фундамент это другой вопрос, у них игровая модель такая, но топ защитников сейчас нет.

Советская школа регулярно выдавала мастеров топ уровня, российская пока никого не родила. Забыл, что в 90е сам Фетисов играл, о таких мастерах только мечтать. В Детройте была чудная пара с Константиновым.
drozdoff
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 04.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Хоккей, только хоккей!

Сообщение: #1064

Сообщение Хасан » 26 май 2017, 19:03

drozdoff писал(а) 26 май 2017, 14:48:Ты просто не в курсе по игрокам, поэтому рассуждения общие. Материал не тот у нас))

Хоккей не футбол... там роль личности поменьше. Значительна, но поменьше. Не решающая.
Поэтому сужу не по личностям, а по моделям и равнозаменяемости звеньев
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 55
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Хоккей, только хоккей!

Сообщение: #1065

Сообщение ПрофиТ » 26 май 2017, 21:03

Раньше в СССР брали тройки нападающих или двойки защитников из одного клуба в сборную, хоккеисты были сыграны и понимали друг друга по движениям.
Сейчас такого давно нет, но спрашивается куда ты полез в одного на 5 канадцев, в решающий момент матча.
Аватара пользователя
ПрофиТ
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16631
Регистрация: 28.09.2010
Город: Подмосковье.Кашира
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1667 раз.
Возраст: 58
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Хоккей, только хоккей!

Сообщение: #1066

Сообщение Хасан » 27 май 2017, 06:23

ПрофиТ писал(а) 26 май 2017, 21:03:Раньше в СССР брали тройки нападающих или двойки защитников из одного клуба в сборную
Сейчас такого давно нет...

а зря...
ПрофиТ писал(а) 26 май 2017, 21:03:...спрашивается куда ты полез в одного на 5 канадцев, в решающий момент матча.

а что ? а вдруг!!!
а получился ПУК
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 55
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Хоккей, только хоккей!

Сообщение: #1067

Сообщение drozdoff » 28 май 2017, 02:43

Хасан писал(а) 26 май 2017, 19:03:
drozdoff писал(а) 26 май 2017, 14:48:Ты просто не в курсе по игрокам, поэтому рассуждения общие. Материал не тот у нас))

Хоккей не футбол... там роль личности поменьше. Значительна, но поменьше. Не решающая.
Поэтому сужу не по личностям, а по моделям и равнозаменяемости звеньев

Ну что ещё и говорить, когда не владеешь вопросом.
У канадцев конечно волшебная супер модель бгг
Посчитать не сложно сколько они выиграли соревнований, когда все сильнейшие учавствовали и сколько мы.
Россия 0
СССР - один кубок Канады в 1981

Олимиапда в таком формате с 98 года пошла.
drozdoff
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 04.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Хоккей, только хоккей!

Сообщение: #1068

Сообщение Red-blue teerak » 02 июн 2017, 16:23

Несколько слов о ЦСКА и КХЛ.
1.Назначение Никитина ИМХО, самый разумный и логичный шаг, коли уж сняли Квартальнова. Во-первых, надеюсь, будет сохранен вектор на североамериканский стиль игры -глупо было бы после 4 лет ломать все созданное. Во-вторых, Игорь давно в команде, и как никто знает ребят по всей вертикали ЦСКА-Звезда-КА, в том числе пришедших из Сибири новичков. В-третьих, Никитин созрел до самостоятельной работы, это для него вызов и шаг вперед, возможность проявить себя.
2. Есмантовичем четко озвучена задача - Кубок Гагарина. Если это больше психологическая установка, как в НХЛ, где большинство команд ставят себе цель выигрыш Кубка Стэнли - подход правильный. Если за неудачей (а неудовлетворительным результатом, по словам Президента клуба, будет даже выход в финал) последуют незамедлительные оргвыводы в виде увольнения ТШ и смены половины команды - я против Надо понимать, что мы уже как минимум потеряли 10 человек: Фаста, Муршака, Кошелева, Кугрышева, Мамина, Денисова, Панина, Кутузова, Д.Квартальнова, Ворошило и это еще не предел. Фактически состав поменяется почти наполовину. На смену же пришли в основном молодые ребята, которые несмотря на огромные суммы переходов и "звездный" статус, созданный журналистами, пока еще ничего не выиграли. Требовать максимального результата уже в первый год работы от тренера-новичка и нового коллектива, наверное, не правильно. Это же не первенство водокачки.
3. Трансферная политика. Мне нравится, что активно привлекается молодежь из Звезды и КА, практически всем талантливым юниорам предоставляются шансы проявить себя на взрослом уровне. Надеюсь, это продолжится и в грядущем сезоне. Хотя, конечно, то, что творится с покупкой игроков, вернее "обменом на денежную компенсацию", расстраивает, равно как и попытки "насыпать" столько, чтобы не смогли отказаться. Понятно желание ребят заработать на жизнь уже сейчас, но очень жаль, если талантливые ребята вместо того, чтобы играть в лучшей лиге мира, будут вариться в собственном котле. Мы возвращаемся в СССР, но тогда была совершенно другая система, задачи и пр. Получается, что принципы комплектования богатых и сильных команд те же, отличаются лишь немного методы: раньше больше забирали, сейчас больше покупают.
Самое интересное, что, насколько я понимаю, основные трансферы были осуществлены лично Есмантовичем без участия Федорова, отставка которого анонсировалась давно, хотя на момент проведения основных трансферов де-юре СВФ оставался менеджером по селекции (так что в случае чего всегда можно на него вину свалить). Н уи то, что в команде фактически отсутствует генеральный менеджер, конечно, нонсенс.
4. По КХЛ. Если мы хотим построить сильную коммерческую лигу, успешную в финансовом отношении - конечно, команд, уровня Новокузнецка, Тольятти, Югры и пр. быть не должно. Но заранее ставить цель искусственно исключить еще 9 команд, приняв несколько богатых -это похоже на чистку, устроенную ЦБ. Нельзя пытаться построить Лигу, наподобие и по образу НХЛ, принимая одни принципы и, напрочь игнорируя и попирая другие или применяя их в извращенной форме. А лозунг в виде жесткого потолка на уровне 600 млн. рублей (зарплата 2-3 топовых игроков) через 3 года - это вообще верх абсурда. В НХЛ он за 10 лет вырос в 2 раза, а мы собираемся уменьшать, при этом удержать звезд и создать коммерчески успешный продукт.
Red-blue teerak
путешественник
 
Сообщения: 1425
Регистрация: 20.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 1108 раз.
Возраст: 46
Страны: 65
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Хоккей, только хоккей!

Сообщение: #1069

Сообщение Koppel » 12 июн 2017, 08:43

Хоккей, только хоккей!
#ЦВБП
Аватара пользователя
Koppel
путешественник
 
Сообщения: 1252
Регистрация: 28.09.2011
Город: Тверь
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 284 раз.
Возраст: 47
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Хоккей, только хоккей!

Сообщение: #1070

Сообщение SvyatSvyat » 12 июн 2017, 09:23

Четвёртый россиянин с тремя кубками Стэнли, выигранными в качестве игрока.
SvyatSvyat
участник
 
Сообщения: 61
Регистрация: 04.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 48
Страны: 6

Re: Хоккей, только хоккей!

Сообщение: #1071

Сообщение Alex Humster » 12 июн 2017, 11:25

Не скрою, болел лично за Женю.
Рад его третьему кубку.
Аватара пользователя
Alex Humster
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5300
Регистрация: 22.02.2007
Город: 77 регион
Благодарил (а): 466 раз.
Поблагодарили: 458 раз.
Возраст: 60
Страны: 32
Отчеты: 8

Re: Хоккей, только хоккей!

Сообщение: #1072

Сообщение Red-blue teerak » 13 июн 2017, 11:24

Победа Питтсбурга была ожидаема и предсказуема, даже несмотря на то, что Пингвины провели этот Кубок Стэнли очень неровно, чередуя разгромные победы с крупными поражениями, дважды выиграв серии лишь в 7-м матче. В конечном итоге, ключевым фактором оказалось наличие Суперзвезд (Кросби и Малкина) и в целом более высокий уровень исполнителей (Гюнцель, Кессел, Куниц и др.) в составе Питтсбурга и кубковый опыт, чего в свою очередь не хватило Хищникам. Несмотря на то, что в нынешнем розыгрыше Пингвины четыре раза пропускали по 5 шайб, еще трижды по 4, ключевые матчи они выиграли именно благодаря защите (в частности, решающий матч с Вашингтоном, 6 и 7 матч с Нэшвиллом были выиграны с сухим счетом).

Из 13 матчей серий с Оттавой и Нэшвиллом, Питтсбург в шести (!) забил по 1 шайбе (этот с такими -то исполнителями), но в решающие моменты атака работала, ключевые матчи были выиграны, а это и есть опыт, помноженный на мастерство! По персоналиям помимо прекрасно проведших ПО лидеров Питтсбурга стоит отметить молодого Гюнцеля, который дебютировал в НХЛ лишь перед НГ, ставшим лучшим снайпером Кубка Стэнли, забросив 13 шайб.
Red-blue teerak
путешественник
 
Сообщения: 1425
Регистрация: 20.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 1108 раз.
Возраст: 46
Страны: 65
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Хоккей, только хоккей!

Сообщение: #1073

Сообщение Хасан » 14 июн 2017, 00:26

Red-blue teerak писал(а) 13 июн 2017, 11:24:Победа Питтсбурга была ожидаема и предсказуема

Но не так уж и однозначна,учитывая невероятный подъем с которым играл Нэшвилл да и элемент элементарного везения сыграл свою роль.
Судьи все таки немножечко лояльнее к Пингвинам были...
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 55
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Хоккей, только хоккей!

Сообщение: #1074

Сообщение Koppel » 22 июн 2017, 07:18

Хоккей, только хоккей!

Хоккей, только хоккей!
#ЦВБП
Аватара пользователя
Koppel
путешественник
 
Сообщения: 1252
Регистрация: 28.09.2011
Город: Тверь
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 284 раз.
Возраст: 47
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Хоккей, только хоккей!

Сообщение: #1075

Сообщение Red-blue teerak » 23 июн 2017, 22:43

Чикаго обменял Панарина в Коламбус на Саада -неожиданно
https://www.nhl.com/news/blackhawks-tra ... =278542340
Red-blue teerak
путешественник
 
Сообщения: 1425
Регистрация: 20.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 1108 раз.
Возраст: 46
Страны: 65
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Хоккей, только хоккей!

Сообщение: #1076

Сообщение ПрофиТ » 27 июл 2017, 22:18

Во как, интересно
В допинг-тесте, сданном хоккеистом Зариповым по ходу сезона-2016/17, были обнаружены следы стимулятора псевдоэфедрина и диуретика гидрохлортиазида.

О том, что проба дала положительный результат, Всемирное антидопинговое агентство (WADA) и Международная хоккейная федерация (ИИХФ) уведомили КХЛ еще до окончания сезона, однако игрока решили не отстранять до окончания расследования, а информации не дали широкий ход, чтобы не портить розыгрыш Кубка Гагарина.
Аватара пользователя
ПрофиТ
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16631
Регистрация: 28.09.2010
Город: Подмосковье.Кашира
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1667 раз.
Возраст: 58
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Хоккей, только хоккей!

Сообщение: #1077

Сообщение drozdoff » 21 авг 2017, 20:19

Приехал на хоккей, особо не следил в межсезонье, вроде как ЦСКА закупку сделал атомную, но в 1 периоде почти даже подходов не сделали.
drozdoff
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 04.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Хоккей, только хоккей!

Сообщение: #1078

Сообщение Red-blue teerak » 28 авг 2017, 16:02

Всех болельщиков Красной армии и ЦСКА с победой в Кубке мира среди молодежных клубных команд, 2-й в истории! Жалко, конечно, что не принимали участие североамериканские команды, тем не менее -победа есть победа! Ждем скорейшего появления красноармейцев в рядах главной команды!
Red-blue teerak
путешественник
 
Сообщения: 1425
Регистрация: 20.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 1108 раз.
Возраст: 46
Страны: 65
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Хоккей, только хоккей!

Сообщение: #1079

Сообщение drozdoff » 01 сен 2017, 22:08

Сегодня ЦСКА проводит первый домашний матч в нынешнем сезоне КХЛ против «Авангарда» (1:0, третий период).
Как сообщает официальный сайт КХЛ, на игре присутствуют 3300 зрителей.
Всего Ледовый дворец ЦСКА вмещает 5500 зрителей.
drozdoff
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 04.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Хоккей, только хоккей!

Сообщение: #1080

Сообщение Red-blue teerak » 22 сен 2017, 14:10

Сыграна почти четверть регулярки КХЛ. Можно подводить промежуточные итоги.
По ЦСКА. Стартовый отрезок чемпионата провели неудачно, и 9 побед подряд не должны вводить в заблуждение, поскольку в основное время было выиграно лишь 5 матчей, включая 1 из 8 гостевых. Если говорить в двух словах: команда новая-проблемы старые.

1. Большинство-меньшинство. Пока это катастрофа, по другому не скажешь. Большинство 17-е в Лиге и % реализации (15,9%) и по количеству забитых шайб (всего 7 -для сравнения у СКА -21!). Меньшинство -здесь ситуация еще хуже: 22-е место по penalty killing (76,3%), 18-е место по пропущенным в меньшинстве шайбам. Т.е. мы даже не попадаем в 16 лучших команд по данным показателям. Это очень скверно! До кучи можно добавить 2 пропущенные шайбы в большинстве (худший показатель) и ни одной забитой в меньшинстве. Если существенно не улучшить игру в неравных составах -ловить в КГ нечего.
2. Ротация. 6-7 звеньев с учетом плотного календаря, игр сборной и возможных травм -то нормально, но в 5-7 звеньях должны играть молодые ребята с двухсторонними и трехсторонними контрактами, а не игроки сборной России. Негоже, наверное, и отправлять в ВХЛ Светлакова, Окулова, Кузьменко, Блажиевского и др. громить Горняк Учалы! Квартальнов тоже широко ротировал состав, но он привлекал молодежь из КА и Звезды. Сейчас же мы видим, что из новых лиц лишь очень талантливый защитник Макеев, а ребята активно привлекавшиеся в предыдущие сезоны практически не получают шансов: защитники Чмыхов и Мясищев провели одну игру на двоих, Карнаухов почти не играет. А ведь есть еще Филоненко, Хлопотов, Подлубошнов, Силаев, Тимирев, Бякин, Мещеряков и др. Это тоже расстраивает. Очень жалко, что отдали Кошелева в Авангард, он вместе с Кузьменко был лидером КА и провел достаточно качественных матчей за ЦСКА, мог бы стать одним из лидеров при должном отношении к делу и доверии ТШ.
Если в нападении тройки более-менее вырисовываются: Шумаков-Шалунов-Капризов, Любимов-Григоренко-Бурдасов, Кузьменко-Светлаков-Окулов, то с защитниками происходит полная чехарда - последние матчи играли сочетания Киселивич -Робинсон, Марченко-Нестеров, Пашнин-Сергеев. Сыграли неудачно, напропускали, очевидно опять нужны изменения. Кто первая пара защиты также неясно.
3. Плохая игра на выезде Да у нас было две сложные выездные серии (в одной из которых были среди 4 команд были СКА и Локо, в другой Дальний Восток и Йокерит). Но одна победа в основное время это мало.
4. Неровная игра на протяжении всего матча. Наверное, частично, это можно объяснить несыгранностью. Но уж слишком неровно мы проводим матчи. Обычно здорово начинаем и играем первый период, а затем упускаем нить игры и даем соперникам уровня Куньлуня и Амура отыграть 2-3 шайбы, с Йокеритом же наоборот провалили первые два периода, играли в третьем. То, что даем сопернику вернуться в игру -плохо, проблема была видна еще на Кубке мэра, пока избавиться не удалось.
5. Легионеры. Непонятно, почему с таким бюджетом иностранная линия у нас недоукомплектована, а легионеры не играют ведущие роли в команде. Думаю, приобретение забивного форварда или опытного классного защитника -вещь необходимая.

6. В целом играем в тот же вертикальный, североамериканский хоккей, что и при ДВК, особых изменений я не вижу. Да, уровень исполнителей на бумаге повыше, но пока реализовывать его в должной степени не удается (хотя те же ОТ и буллиты выигрываем во многом благодарю мастерству отдельных исполнителей).Конечно, команда должна играть ярче, прежде всего в атаке. Защита в последних матчах также не блещет, многовато пропускаем.

Если говорить в целом о КХЛ, то ничего не поменялось в раскладе сил -по-прежнему один безоговорочный фаворит, которого не вижу, кто может остановить. Да, СКА потерял несколько исполнителей уровня Шипачева-Дадонова, но имеет состав на голову сильнее остальных да и по игре они намного впереди всех. Мне непонятно, шапкозакидательские настроения и заявления Есмантовича о том, что единственная задача -Кубок Гагарина, любой другой результат будет неудом. Это, конечно, глупость. У нас нет исполнителей уровня Дацюка, Ковальчука и даже Гусева. ЦСКА -очень молодая команда, а пришедшие ребята (если не брать юниорский и молодежный уровень) ничего не выиграли на клубном уровне, поэтому подобные заявления - лишь дополнительный психологический пресс. Да можно, иметь хорошую статистику в КХЛ и быть лидерами в той же Сибири, но эта команда даже в ПО в прошлом году не попала, а мы требуем, чтобы Шалунов и Ко вдруг выиграли запросто КГ. Это же касается и перебравшихся их НХЛ ребят: Нестеров, Марченко, Любимов были далеко не на ведущих ролях в своих клубах и не от хорошей жизни вернулись домой: долгосрочные многомиллионные контракты им никто не предлагал.
Если трезво смотреть на ситуацию, то объективно хорошим результатом будет выход в финал конференции -бороться с петербуржцами мы можем только на уровне финансов - и по игре, и по составу значительно уступаем.
Red-blue teerak
путешественник
 
Сообщения: 1425
Регистрация: 20.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 1108 раз.
Возраст: 46
Страны: 65
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоСпорт : Спортивные состязания и событияИгровые виды спорта



Включить мобильный стиль