Европейские чемпионаты 2016/2017. АПЛ. Примера.Бундеслига.Серия А и др.

[JackD]

Хасан, Типичная демагогия. Причем уровня интернет школоты и трольчатины. Когда по сути сказать нечего, а гаднуть неймется.
Цифры есть? Есть. Факт? Факт. Зачем был этот офтоп про еврокубки?

[Хасан]

Хасан, Типичная демагогия. Причем уровня интернет школоты и трольчатины. Когда по сути сказать нечего, а гаднуть неймется.
Цифры есть? Есть. Факт? Факт. Зачем был этот офтоп про еврокубки?

В чем демагогия ? Говорю конкретно и по сути.
Вброс данной таблицы намекал на то как притесняем "Спартак"... Нет ? Тогда в чем смысл таблицы??
Меня тоже реально удивил факт того что "Спартак" не заработал ни одного пенальти... Чисто статистически факт претендующий на эксклюзивность. Но подан он был именно в форме провокации, дескать "Спартак" притесняют , а мы все равно лидеры !!! Вот это конкретно провокация уровня школоты.
Гаднуть неймется? У меня на футбольной ветке немало постов. Готов выслушать и принять как справедливый упрек любого кто готов обвинить меня в том что я пишу здесь гадости и провокации... В конце концов пользователей достаточно. И если достаточный процент форумчан подтвердит что у меня на ветке репутация демагога, провокатора и гадящего, то я тихо и спокойно покину ветку без ссор, препирательств и обвинений по типу:"на себя посмотрите!"
Зачем был этот оффтоп про еврокубки? Да затем , что критерием успешности клуба является его конкурентноспособность на европейской арене. Именно на европейских полях поднимается престиж клуба , а не в сравнении кто в ЧР больше пробил пенальти... А писать в еврокубковой ветке к сожалению про некоторые клубы -тоже оффтоп ибо они уже бесславно эти турниры покинули...
_____________
Теперь о личном:
В этом году я реально желаю "Спартаку" стать чемпионом России, но причина этого не в том что я болельщик "Спартака" , а в том что на мой взгляд клуб совершил ряд движений изменивший его стиль, на маленькую ступеньку вернувшись обратно к тому уровню который соответствует его Имени. Заметны некоторые моменты которые отдаленно дают надежду вспомнить о молодости в которой "Спартак" был реальной с точки зрения футбольной силы клубом , заставляющим считаться с собой даже ведущие европейские клубы...
Во вторых РПЛ застоялась за последние годы и чемпионство "Спартака" внесет а) разнообразие б)увеличит конкурентность среди клубов в) "Спартак" по игре в этом сезоне выступает эстетичнее остальных конкурентов...
Но это мое желание рядового болельщика футбола нисколько не отменяет сознания того , что "Спартак" являясь исторически "народной командой" давненько прекратил таковым являться де факто. А мне лично очень хотелось бы (понимаю что с сегодняшними реалиями несбыточно) чтобы он снова стал им...

[JackD]

не заработал ни одного пенальти..

Опять провоцируете срач. Будем считать, что не осознанно, просто неточное употребление слова.
В общем факт есть. А вывод из него Вы сделали сами, хоть с намека, хоть без оного.

[Tiestorzn1]

Сейчас проснется Tiestorzn1 и расскажет нам какой это гениальный опорник... я с ним уже препирался на эту тему...

А смысл препираться? Он статистически второй в мире на позиции бокс-ту-бокс, после Тони Крооса. Далее только Ваше нравится/не нравится.

[Tiestorzn1]

Хасан
Насчет Спартака и пенальти лучше подождать конкретных сообщений из серии *Вот мы заняли 2 место потому, что... (нужное дописать)* и только потом уже можно говрить *Что за чушь вы несете господа*

[JackD]

Хасан
Насчет Спартака и пенальти лучше подождать

Потому, что парировать факт нечем

[Tiestorzn1]

JackD
Факт чего? Что Спартак не провоцирует соперников на нарушения в своей штрафной? Разумеется нечем. Это просто атака так действует.
Видеть заговоры тут это как подозревать игроков Барселоны в сливе тренера в игре с ПСЖ. Та же болезнь в другом проявлении.

[JackD]

Tiestorzn1, Продолжим, где положено.

[Хасан]

Сейчас проснется Tiestorzn1 и расскажет нам какой это гениальный опорник... я с ним уже препирался на эту тему...

А смысл препираться? Он статистически второй в мире на позиции бокс-ту-бокс, после Тони Крооса. Далее только Ваше нравится/не нравится.

Ну дружище ! Мы же уже вроде обсуждали то что статистика штука однобокая и реальную картину отражающая весьма спорно.
К примеру:
Если команда делает 25 точных передач у своих ворот но не в состоянии отдать один точный пас ЦФ у нее статистика точных передач будет намного лучше чем у команды которая сделав на своей половине пару тройку передач переходит на половину соперника и обостряет игру передачами в чужую штрафную скажем с точностью 33%.... Вопрос в том , чей футбол: а) смотреть приятнее и б)эффективнее ?
Такие же примеры можно привести и про отдельных футболистов:
Бензема и Игуаин считались топами на позиции ЦФ... забивали много, но когда осознаешь что на один забитый ими гол было по 9 запоротых моментов как то перед этим меркнет общее кол-во забитого... Игуаин последние года полтора правда заметно повысил эффективность реализации...у Бензема воз и нынче там
И вопрос: кто лучше? Они и им подобные статистически являющиеся бомбардирами, или игроки которые забивают 4 гола за сезон из 5 предоставившихся шансов?

Статистику Погба набрал за счет своих физических кондиций. Но она не отражает невысокий уровень его игроцкого ума и не отражает количество моментов которые он запорол возомнив себя ЦФ вместо опорника...

[Tiestorzn1]

Статистику Погба набрал за счет своих физических кондиций. Но она не отражает невысокий уровень его игроцкого ума и не отражает количество моментов которые он запорол возомнив себя ЦФ вместо опорника...

Он не опорник, он бокс-ту-бокс и то что требуется от игрока на этой позиции он выполняет почти лучше всех в мире. А то что Вам или еще то кому что то не нравится вообще ничего не означает. Мне вот не нравится что он мяч передерживает, но это ни как не делает его бревном.
Ваши ожидания от игрока за столько денег понятны - феерия в каждой игре и минимум 3 гола, ведь он же столько стоит, только вот от него этого тренер не требует.

[JackD]

таблице указано что Рома била пенальти 12 (!!!!) раз против 2 у Ювентуса. И что ? Знаете что в Италии именно у Ювентуса репутация команды которой безбожно помогают судьи , а великой Роме из-за этого не удается стать чемпионом. А тут ведь статистика мать ее...

Кстати да. Еще до таблицы, хотел заметить, да лень было, не настолько меня чужие чемпы интересуют. Никогда не смотрел ЧИ, а тут несколько игр Юве посмотрел и хотел спросить, а что такое? Шутки каментов, что судейская форма это форма Юве, а перед глазами иное. В спорных ситуациях скорее против них свистят, чем за. А тут еще и эта таблица
Могу только предположить, что ресурса давно нет, а репутация от старых времен есть и судьи боятся ошибиться в пользу Юве, чтобы не быть обгаженными.

[Tiestorzn1]

Могу только предположить, что ресурса давно нет, а репутация от старых времен есть и судьи боятся ошибиться в пользу Юве, чтобы не быть обгаженными.

В точку, еще и тренера соперников вбрасывают регулярно.
Руди Гарсия в бытность тренером Ромы, например, постоянно жаловался что в очных играх свистят так что выиграть невозможно и что если бы не судьи он сделал бы Рому чемпионом.

[JackD]

Tiestorzn1, а раньше что? Правда все за Юве свистели?

[Tiestorzn1]

а раньше что? Правда все за Юве свистели?

Не сказал бы, спорные свистки разумеется всегда были, но они и против были. Я бы сравнил это с судейством МЮ при Фергюссоне, там тоже мелочи проскакивали, но явной помощью и не пахнет.
Просто это очень удобная тактика, проиграл игру - обвинил судей и добавил *Ну это же Ювентус*. Многие тренеры соперников практиковали.

[Хасан]

Ваши ожидания от игрока за столько денег понятны - феерия в каждой игре и минимум 3 гола, ведь он же столько стоит, только вот от него этого тренер не требует.

Ну я же не настолько фантазер чтобы требовать от него по 3 гола. А вот феерии соответствующей его ценнику по идее видеть хотел бы. Но нету... Н-е-т-у !!
Есть только выпендрежные попытки феерить. Но результат: загубленные шансы команды в атаке и одеяло вместо рояля....
И я сильно сомневаюсь что тот же Маур призывает его действовать именно в таком ключе. В свое время Балотелли погорел именно на подобном отношении к командной игре, так он хоть напом был, ему ненамного , но простительней...
ЗЫ: Кстати по уровню именно талантливости упомянутый мной Балотелли был на голову выше Погбы...ИМХО разумеется..

[Хасан]

а раньше что? Правда все за Юве свистели?

Не сказал бы, спорные свистки разумеется всегда были, но они и против были. Я бы сравнил это с судейством МЮ при Фергюссоне, там тоже мелочи проскакивали, но явной помощью и не пахнет.
Просто это очень удобная тактика, проиграл игру - обвинил судей и добавил *Ну это же Ювентус*. Многие тренеры соперников практиковали.

Ну лет 10 назад был же мощный скандал где были доказаны факты "работы" Ювентуса и еще ряда клубов с судьями. Юве тогда отправили в серию В ...
Рома же ни в одном скандале , а их было не один, не фигурировала... И этот факт всегда использовался как аргумент /причина/объяснение почему достижения Ромы уступают достижениям Юве....
Я лично никогда не был свидетелем беспредела судей в пользу Юве, но ... дыма без огня не бывает.
Мое мнение в том что работа с судьями велась не с целью подыграть Юве, в конце концов он никогда в этом сильно и не нуждался , а в достижении нужного счета или события ... ну в плане буков опустить...

[b-olegh]

Есть только выпендрежные попытки феерить.

Я бы сказал иначе! АПЛ - это не серия А. Там плотность игры и ее интенсивность - гораздо выше...
Просто проблема Поля Погба в том, что он не может играть под давлением и без пространства...
А в АПЛ пространства может не дать не только Тотенхем, но и какой нибудь Сандерленд...

[Виктор из Ростова]

Ваши ожидания от игрока за столько денег понятны - феерия в каждой игре и минимум 3 гола, ведь он же столько стоит, только вот от него этого тренер не требует.

Я не знаю, что такое бокс-ту-бокс, но игрок, за которого платят такие деньги, обязан точно отдавать передачи в 50 % случаев, как минимум. У него же точные передачи вперёд ( не берём назад и поперёк поля ) - процентов 10 максимум. На скорости - около 0 ( !!! ). И очень много случаев, когда, вместо того, чтобы отдать пас партнёру, он берёт игру на себя, упирается в противника и теряет мяч, и часто с обрезами. И посмотрите внимательно на его выражение лица - он, действительно, считает себя супер-пупер-выдающимся игроком

[JackD]

Я не знаю, что такое бокс-ту-бокс,

Это, типа как Оздоев

[Tiestorzn1]

Ну я же не настолько фантазер чтобы требовать от него по 3 гола. А вот феерии соответствующей его ценнику по идее видеть хотел бы. Но нету... Н-е-т-у !!.

Тогда рассмотрит лучшего игрока в мире на этой позиции на сегодняшний день - Тони Кроос. Много феерии в его игре? А он лучший в мире по статистике.