Европейские чемпионаты 2016/2017. АПЛ. Примера.Бундеслига.Серия А и др.

[b-olegh]

Такая у вас баталия о роли опорника на поле. То что он ошибся на ровном месте в одном конкретном эпизоде ничего не доказывает, а вот то что он статистически лучший игрок АПЛ на своей позиции доказывает более чем.

Какой опорник? box to box midfielder...
Типичные опорники - Лингард, Кэррик, Джонс может сыграть опорника, да и Феллайни чаще играет в опорной зоне, чем впереди...
А Погба всегда располагается выше опорной зоны...

[Tiestorzn1]

Какой опорник? box to box midfielder...
Типичные опорники - Лингард, Кэррик, Джонс может сыграть опорника, да и Феллайни чаще играет в опорной зоне, чем впереди...
А Погба всегда располагается выше опорной зоны...

Да, так вернее. При этом сравнивать его с Руни или Неймаром все тот же абсурд. Чего сейвы не считаем его вратарские тогда уж?

[b-olegh]

Да, так вернее. При этом сравнивать его с Руни или Неймаром все тот же абсурд.

Зачем его сравнивать с Руни или Неймаром?
Нужно сравнивать в Деле Алли (который, имхо, лучше Погба), с Озилом...

[Tiestorzn1]

Зачем его сравнивать с Руни или Неймаром?

Тут прозвучало.

Нужно сравнивать в Деле Алли (который, имхо, лучше Погба), с Озилом...

Ну так а чего не с Нойером или Месси? Какой нахрен Алли, какой Озил? Если кто то их низ бокс-ту-бокс то мы щас о водном поло разговариваем.

[И.В.С.]

P.S. сравнивать его с Неймаром абсурд вообще, с Нойером еще бы сравнили. Хотите выяснить крутость/не крутость игрока сравнивайте с коллегами по амплуа.

Ёлыпалы, неужели не понятно, что я имел ввиду?
При чём тут амплуа?
Людей можно по различному сравнивать. И по цвету трусов тоже.
Если непонятно, то пишу подробней - я просто привёл пример Неймара в части вхождения в команду Погба и Неймара. В части сыгранности с партнёрами.

[Хасан]

Такая у вас баталия о роли опорника на поле.

Нет никакой баталии. Речь о том что он периодически с роли/функции опорника сваливается, а при исполнении других функций часто лажает

То что он ошибся на ровном месте в одном конкретном эпизоде ничего не доказывает

Конечно не доказывает. Эпизодов только вагон и маленькая тележка

вот то что он статистически лучший игрок АПЛ на своей позиции доказывает более чем. А за 16 год весь он проигрывает только Кроосу.

Статистика штука не совсем объективная.Её можно набирать не принося пользу команде. Проценты и номиналы не решают эпизод. Конкретное решение в значимом эпизоде-решает судьбу матча.
ЗЫ: ван Нистелрой в лучшие годы за матч мог 4 раза мяча коснуться и пару голов при этом забить. Статисты скажут что он наверное 85 из 90 минут на травке загорал... Это я не ЦФ и опорника сравниваю , а про статистику и КПД говорю

P.S. сравнивать его с Неймаром абсурд вообще, с Нойером еще бы сравнили. Хотите выяснить крутость/не крутость игрока сравнивайте с коллегами по амплуа.

Хорошо.
Есть/были полузащитники символы игры в центре поля. Для меня чем то близким к эталону был Пирло. Погба и Погбаподобные даже рядом не стоят с истинными мастерами полузащиты , а превозносят их так и лепят такие ценники что возводят чуть ли не в ранг полубогов.
Для меня Погба- техничный , с прекрасными физическими данными футболист с прекрасными ногами , но без мозгов.
А без мозгов на пьедестал пускать нельзя.

[Tiestorzn1]

И.В.С.
Не совсем понял суть.
Просто уже не первый раз возникает обсуждение игрока какого то, когда начинают сравнивать не пойми с кем, а не по позиции, что начисто искажает реальность.
Погба статистически уступает только 1 человеку в мире (за прошлый год) - Тони Кроосу, остальных своих коллег по амплуа он лучше.А то что за не го гору денег заплатили не его проблема в общем то, он из за цены не должен перейти в нападение и забивать по 50 в год.

[Tiestorzn1]

Статистика штука не совсем объективная.Её можно набирать не принося пользу команде. Проценты и номиналы не решают эпизод. Конкретное решение в значимом эпизоде-решает судьбу матча.

Он этого делать и не должен, его дело рояль таскать для тех кто решает судьбу эпизода.

Есть/были полузащитники символы игры в центре поля. Для меня чем то близким к эталону был Пирло. Погба и Погбаподобные даже рядом не стоят с истинными мастерами полузащиты , а превозносят их так и лепят такие ценники что возводят чуть ли не в ранг полубогов.
Для меня Погба- техничный , с прекрасными физическими данными футболист с прекрасными ногами , но без мозгов.
А без мозгов на пьедестал пускать нельзя.

Большой поклонник Пирло, но без сильного бокс-ту-бокс рядом его обычно сжирали. Так что опять некорректное сравнение. Зачем вообще сравнивать 2-х человек, которые одновременно играли дополняя друг друга на поле?
Я пока ни одной фамилии сильнее его в этой теме не увидел, кроме названной мною, поэтому не совсем понятны претензии к нему. Знаете бокс-ту-бокс сильнее? Называйте, не стесняйтесь.

[shachtyor]

Неймар в Барсе-это отдельная песня. До нее он играл роль солиста, в ней он часть механизма. Привыкал к новой для себя роли и степени значимости.
Погба же по моему так и не решил , (для себя в первую очередь) что он должен делать .

А Вас не смущает, что Неймар в Барсе уже несколько лет? В составе нападения, которое скорее всего является лучшим нападением в истории футбола на данный момент, в составе самой стабильной команды последних десяти лет?
А Погба в Манчестере, который пос ухода Фергюссона не выдал ни одного даже полусезона, на протяжении которого хотя бы приемлимым образом реализовал свой кадровый потенциал?
После прихода Неймара в Барсу, кстати, тыщи футбольных "экспертов" достаточно долго голосили о его переоцененности, несмотря на очень приличный уровень игры.

Нужно сравнивать в Деле Алли (который, имхо, лучше Погба), с Озилом...

Оба играют гораздо выше и хоть и не совсем щуплые, но никак не могут претендовать на роль танков в центре поля, которую исполняют Погба.
Если уж искать сравнений - далеко идти не надо, в том же городе есть Яя Туре, который уже долгие годы показывает, что умеет мощный и техничный танк в центре поля.

[Tiestorzn1]

Если уж искать сравнений - далеко идти не надо, в том же городе есть Яя Туре, который уже долгие годы показывает, что умеет мощный и техничный танк в центре поля.

Наконец то, первой адекватное сравнение.

[Хасан]

Статистика штука не совсем объективная.Её можно набирать не принося пользу команде. Проценты и номиналы не решают эпизод. Конкретное решение в значимом эпизоде-решает судьбу матча.

Он этого делать и не должен, его дело рояль таскать для тех кто решает судьбу эпизода.

Так в том то и оно-что он лезет на нем играть Видимо его внутреннее предназначение на поле все таки другое ?

Я пока ни одной фамилии сильнее его в этой теме не увидел, кроме названной мною, поэтому не совсем понятны претензии к нему. Знаете бокс-ту-бокс сильнее? Называйте, не стесняйтесь.

Тот же упомянутый выше Алли...Коутинью, Конте.... если навскидку. Я не скажу что они лучше по всем пунктам, но то что умнее-это точно
ЗЫ : про Яя Туре тоже согласен

[b-olegh]

Все таки,задача Погба - не просто быть танком-разрушителем, но также разгонять атаки и во втором темпе их завершать... Роль танка гораздо лучше исполнит Феллайни... Лучший опорную АПЛ сейчас - Нголо Канте!

[Tiestorzn1]

Все таки,задача Погба - не просто быть танком-разрушителем, но также разгонять атаки и во втором темпе их завершать...

Только это не означает, что сравнивать его эффективность нужно на примере игроков, играющих на других позициях.

[shachtyor]

Все таки,задача Погба - не просто быть танком-разрушителем, но также разгонять атаки и во втором темпе их завершать... Роль танка гораздо лучше исполнит Феллайни... Лучший опорную АПЛ сейчас - Нголо Канте!

А кто сказал, что если танк - то обязательно разрушитель? Вот вышеназванный Яя Туре в качестве танка незаменим для атаки Мансити в первую очередь.
Требовать от Погба, чтобы он вот прям щас взял и потащил наверх абсолютно разобранный Манчестер - очень странно. И команда (что с Погба, что без) - пока далекий от слаженной работы механизм, и Погба при всех миллионах - всего 23 года и неполные полгода в МЮ. Совершенно не представляю, кто на месте Погба (на этом ключевом месте в центре поля) сейчас бы сходу заиграл хоть на 80 миллионов.

[b-olegh]

Кстати, насчёт позиции Деле Алли!
То, что его журналисты и телевизионщики ставят в позиции атаки, не значит, что он там играет!
Он играет от опорной зоны до зоны атаки.... хотя, возможно, и располагается несколько выше Погба!
Но задачи у них схожие - разогнать и завершить....

[Tiestorzn1]

Кстати, насчёт позиции Деле Алли!
То, что его журналисты и телевизионщики ставят в позиции атаки, не значит, что он там играет!
Он играет от опорной зоны до зоны атаки.... хотя, возможно, и располагается несколько выше Погба!
Но задачи у них схожие - разогнать и завершить....

Он играет на позиции Руни, тут и обсуждать нечего. Руни тоже помогает разгонять и завершать, но объем работы сзади и близко не Погба.
Кто там у ТТХ бокс-ту-бокс, Дембеле? Или Сиссоко?

[И.В.С.]

Требовать от Погба, чтобы он вот прям щас взял и потащил наверх абсолютно разобранный Манчестер - очень странно.

Именно это я и имел ввиду.
Может пройдёт время и многие из нас, в том числе и я, признаются что были неправы про Погба.
Пока что Погба (лично для меня) просто ноль.
Что будет дальше, - посмотрим.

[Tiestorzn1]

Пока что Погба (лично для меня) просто ноль.
Что будет дальше, - посмотрим.

Вот именно про такие заявления я и говорю, если считаете что он никакой назовите игрока этой позиции лучше. Статистически такой в мире только один. Может Вы знаете еще?
P.S. только не надо щас Озилов выдавать, Варди или Буффона.

[Tiestorzn1]

Цитата из статьи про вчерашний матч МЮ - Ливерпуль:
После неудачных попыток внедрить Погба в свою любимую схему последних лет 4-2-3-1 Жозе перешел на 4-3-3, где Погба получил свободную роль и перестал быть просто ключевым элементом системы, а стал ее определять. Когда замысел окончательно заработал, «Юнайтед» выдал самую внушительную со времен Фергюсона победную серию, а Поль был лучшим в лиге на своей позиции.

Лучший в АПЛ, второй в мире (по статистике), а в итоге ноль.

[Виктор из Ростова]

Ливерпуль проиграл второй кубковый матч за неделю И если в первом матче соперником была команда АПЛ, то во втором - клуб из нижней части Чемпионшипа А во вторник им ( Ливерпулю ) с Челси играть...