Продажа недвижимости в РФ нерезидентом

[ZEWS]

А есть вариант стать резидентом РФ, будучи за рубежом? Например, выехать из страны таким образом, чтобы ФМС не получил об этом инфу?

Может быть через Белоруссию?
Выезд- вьезд туда свободный. А вот ли подают ли белорусы данные в Россию если от них улетел и прилетел россиянин - большой вопрос. Скорее всего нет.

[КУКУМБЕР]

А вот ли подают ли белорусы данные в Россию если от них улетел и прилетел россиянин - большой вопрос. Скорее всего нет.

Была весной инфа по центральному ТВ, что заткнут Белоруссию для Российских должников. т.е. работа ведется, и база есть, другой вопрос когда её сольют в МНС РФ до 3х лет от вьезда-выезда субьекта или раньше...

[spikalev]

А есть вариант стать резидентом РФ, будучи за рубежом? Например, выехать из страны таким образом, чтобы ФМС не получил об этом инфу?

Может быть через Белоруссию?
Выезд- вьезд туда свободный. А вот ли подают ли белорусы данные в Россию если от них улетел и прилетел россиянин - большой вопрос. Скорее всего нет.

вот в том вопрос и стоит. Для верности, думаю, стоит выезжать через литовско-белорусскую границу на поезде, чтобы еще сильнее минимизировать риск передачи данных в Россию.

[ElStoly]

Ситуация: квартира перешла в собственность через дарение от близкого родственника в 2010 году. При желании подарить её обратно, можно ли это делать не через новую дарственную, а через отмену предыдущей дарственной по обоюдному согласию? И будет ли тогда считаться, что тот родственник ею уже владеет аж 6 лет?

И как вообще такие сделки регулируются по дарственным накануне продажи? Есть ли статья за попытку избежать налогообложения, и насколько она применима к действительности?

[КУКУМБЕР]

Ситуация: квартира перешла в собственность через дарение от близкого родственника в 2010 году. При желании подарить её обратно, можно ли это делать не через новую дарственную, а через отмену предыдущей дарственной по обоюдному согласию? И будет ли тогда считаться, что тот родственник ею уже владеет аж 6 лет?

И как вообще такие сделки регулируются по дарственным накануне продажи? Есть ли статья за попытку избежать налогообложения, и насколько она применима к действительности?

может так и можно, но де юро право собственности прерывалось

[220_oleg]

А есть вариант стать резидентом РФ, будучи за рубежом? Например, выехать из страны таким образом, чтобы ФМС не получил об этом инфу?

Может быть через Белоруссию?
Выезд- вьезд туда свободный. А вот ли подают ли белорусы данные в Россию если от них улетел и прилетел россиянин - большой вопрос. Скорее всего нет.

Вот фантазеры! Ни российская, ни какая другая пограничная службы ни в какую российскую ФМС (теперь - УВМ) данные о пересекших границу россиянах не передают. Каждая пограничная служба передает в миграционный орган своего государства данные о пересекших границу иностранцах. А для российской налоговой есть четкие инструкции, как определять и налоговое резидентство, и количество дней нахождения конкретного человека на территории России. Так что от этих фантазий ровным счетом ничего не изменится.

ФМС (ныне - УВМ) России не занимается учетом россиян, пересекающих границу России и никогда этим не занималось.

А вот ли подают ли белорусы данные в Россию если от них улетел и прилетел россиянин - большой вопрос. Скорее всего нет.

Была весной инфа по центральному ТВ, что заткнут Белоруссию для Российских должников. т.е. работа ведется, и база есть, другой вопрос когда её сольют в МНС РФ до 3х лет от вьезда-выезда субьекта или раньше...

Смешались в кучу кони, люди! База невыездных, база должников, база пересекших границу.

[MegaWolt]

ну в теории конечно все возможно отследить (на уровне спецслужб), но на уровне налоговой - если вы не продает пентхаус за 5 миллионов - вряд ли будут копаться... два загранпаспорта и выезд через Беларусь по одному из них - думаю будет достаточно..

[220_oleg]

ну в теории конечно все возможно отследить (на уровне спецслужб), но на уровне налоговой - если вы не продает пентхаус за 5 миллионов - вряд ли будут копаться... два загранпаспорта и выезд через Беларусь по одному из них - думаю будет достаточно..

Конечно, если спецслужбы начнут серьезно копать под конкретного человека - раскопают все! Но ведь думаю, каждый понимает, является ли он "такой персоной". С Беларусью ситуация вообще интересная. Дни, когда россиянин находился в Беларуси, с точностью определить невозможно, если хоть одно из пересечений ее границы происходит через российско-белорусскую границу. А наличие двух паспортов - так тут смотря какие (чьи) штампы в какой из них ставить. Многие могут же и запутаться.

[MegaWolt]

ну в теории конечно все возможно отследить (на уровне спецслужб), но на уровне налоговой - если вы не продает пентхаус за 5 миллионов - вряд ли будут копаться... два загранпаспорта и выезд через Беларусь по одному из них - думаю будет достаточно..

Конечно, если спецслужбы начнут серьезно копать под конкретного человека - раскопают все! Но ведь думаю, каждый понимает, является ли он "такой персоной". С Беларусью ситуация вообще интересная. Дни, когда россиянин находился в Беларуси, с точностью определить невозможно, если хоть одно из пересечений ее границы происходит через российско-белорусскую границу. А наличие двух паспортов - так тут смотря какие (чьи) штампы в какой из них ставить. Многие могут же и запутаться.

многие и запутываются.. как правило, на уровне налоговой, здесь риск исключительно в том, что запутаются сами

[Макс11558]

Друзья, верно рассуждаю?

Я резидент РФ, квартиру получил по наследству год назад, собираюсь сменить налоговое резидентство с РФ на иностранное.
Квартиру хочу посдавать, потом по истечении 3х летнего срока продать.
Действия верные?
1. Зарегистрировать ИП на УСН 6%, квартиру сдать, уехать и сменить налоговое резидентство с РФ на иностранное
2. По истечении 3х летнего срока перед продажей вернуться в РФ на 183+ дня, сменить резидентство с иностранного на РФ, ликвидировать ИП, после продать квартиру как ФЛ
3. Налоговый вычет 100% будет применен, т.к. квартира в собственности более 3х лет, при этом факт создания ИП и его ликвидации на указанный срок и на возможность вычета не влияет никак

Либо можно идти по варианту
1а. Не регистрировать ИП, а выдать кому-нибудь доверенность на распоряжение квартирой без права отчуждения, а уже этот человек ее будет сдавать

конечно, с учетом этого
.. стать резидентом России, то есть прожить в стране 183 дня и более в течение того календарного года, на который намечена продажа российской квартиры. Календарный год начинает 1 января и заканчивается 31 декабря ..

[Elena717]

подозреваю, что ошибка мб в границах налогового периода....

[КУКУМБЕР]

Если квартира была у ИП для аренды или даже просто у физика для аренды, то при продаже пофиг резидент или нет- не полагается налоговый вычет никак -три года пять лет пофиг! Такие нынче изменения в НК.

по новому изменению 2016г НК такой вот расклад

[Макс11558]

Если квартира была у ИП для аренды или даже просто у физика для аренды, то при продаже пофиг резидент или нет- не полагается налоговый вычет никак -три года пять лет пофиг! Такие нынче изменения в НК.

по новому изменению 2016г НК такой вот расклад

совсем не понятно
если я как физик сдаю в аренду почему по истечении 3 или 5 лет нет вычета?

можно ссылку на законы?

[КУКУМБЕР]

можно ссылку на законы?

тут статья со ссылками на законы и письма http://www.metrinfo.ru/novostroyki/articles/nalogi-pri-prodazhe-kvartiry-skolko-zaplatyat.144233.html

[Макс11558]

можно ссылку на законы?

тут статья со ссылками на законы и письма http://www.metrinfo.ru/novostroyki/articles/nalogi-pri-prodazhe-kvartiry-skolko-zaplatyat.144233.html

вот оба письма
http://ipipip.ru/pisma-minfina/2014/iyul/21-21.php

http://xn----7sb3aejcdfwehci1k.xn--p1ai ... ?print=yes

и, как следует из комментариев Консультанта, все не так плохо, но и не 100% хорошо

[КУКУМБЕР]

и, как следует из комментариев Консультанта, все не так плохо, но и не 100% хорошо

Пока что плохо, будет неплохо после первого физика кто дойдет до верховного суда по данному вопросу, и то потом станет хорошо но не совсем, если поправки в закон не примут. Но судя по дефициту бюджена РФ, какие-либо поправки уменьшающие гипотетически доход бюджета вряд ли будут приниматься.

[Макс11558]

и, как следует из комментариев Консультанта, все не так плохо, но и не 100% хорошо

Пока что плохо, будет неплохо после первого физика кто дойдет до верховного суда по данному вопросу, и то потом станет хорошо но не совсем, если поправки в закон не примут. Но судя по дефициту бюджена РФ, какие-либо поправки уменьшающие гипотетически доход бюджета вряд ли будут приниматься.

ну мне письмо налоговой кажется трэшем, в 17.1 217 НК РФ ясно же сказано "если используется"
если используется - то они может и правы
а если уже давно не используется, то неправы
как минимум, ну как можно применить УСН к продаже, если ты уже давно никакое не ИП и никакое УСН к тебе вообще неприменимо??

[Azteck]

Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь знает технический процесс уплаты налога иностранным гражданином? Нашла информацию, что надо подать декларацию за год, в котором прошла сделка, но что потом? Сразу же платить налог? Или ждать квитации от налоговой? Если второе, то куда налоговая будет слать эту квитанцию, если человек не имеет регистрации в России?

[expat87]

Всем привет!

Тоже попал в эту ловушку. Моя история такая. Есть квартира в ипотеке (долг довольно большой) владею более 3 лет. Российская прописка. То что живу в другой стране нигде не светил. Продажа квартиры через дарение родителям не плохой вариант, но сперва нужно выплатить долг. Это не так просто, займет уйму времени и сил, а недвижимость падает в цене и нету этому конца и края. Продумываю вариант прикинутся резидентом и продать квартиру по доверенности оформленной в России. Так же в этом году сделал "ход конём": въехал в Россию и уехал из Белоруссии. Я предполагаю что у ФНС руки не дотянутся до погранслужбы Белоруссии, а обмен данными между погранслужбами России и Белоруссии отсутствует. Но было одно не предвиденное обстоятельство, когда я летел из России в Белоруссию. Пришлось проходить паспортный контроль (российская сторона) по внутреннему паспорту. Сейчас я не уверен что по данным погранслужбы я нахожусь на территории РФ.
На различных форумах пишут, что люди попадались на такой афере с продажей недвижимости и налоговая им выставляла счёт, но всё это было без подробностей. Интересно как сейчас с этим обстоят дела. Чтобы вы посоветовали?

[fair-lady]

При очень вдумчивом поиске в интернете была обнаружена пара относительно свежих писем про определение статуса резидента/нерезидента при трудовой деятельности за границей. Никто не пробовал это пристегнуть при продаже недвижимости? Особенно если есть, например, постоянная (удаленная) работа в РФ?

ПИСЬМО от 11 декабря 2015 г. N ОА-3-17/4698@
Федеральная налоговая служба рассмотрела обращение о порядке определения для физического лица - гражданина России, осуществляющего трудовую деятельность за границей, статуса налогового резидента Российской Федерации и сообщает следующее.
На основании положений пункта 2 статьи 207 Налогового кодекса Российской Федерации налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. При этом положения этого пункта не содержат указания на начальные или конечные даты для отсчета 12-месячного периода, в пределах которого учитывается количество дней пребывания налогоплательщика в Российской Федерации.
Из положений международных договоров Российской Федерации об избежании двойного налогообложения следует, что физическое лицо может рассматриваться в качестве налогового резидента России, если оно располагает в ней постоянным жилищем. При этом наличие постоянного жилища подтверждается фактом нахождения жилого объекта в собственности либо действующей постоянной регистрацией по месту жительства в России.
Таким образом, сам по себе факт нахождения физического лица в Российской Федерации менее 183 календарных дней в течение налогового периода (календарного года), по мнению ФНС России, не приводит к автоматической утрате статуса налогового резидента Российской Федерации.
При этом распределение налоговых прав договаривающихся государств (Российской Федерации и страны, в которой осуществляется трудовая деятельность) в отношении доходов от работы производится на основании положений специальных статей упомянутых выше договоров, аналогичных содержащимся в статье 14 Типового соглашения, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 24.02.2010 N 84.
Положений, обязывающих налогоплательщиков уведомлять налоговые органы о факте утраты статуса налогового резидента Российской Федерации, а также о подтверждении статуса нерезидента России, Кодекс не содержит.


от 29 октября 2015 г. № ОА-3-17/4072@
О порядке подтверждения факта утраты физическим лицом - гражданином России статуса налогового резидента РФ
Федеральная налоговая служба рассмотрела обращение о порядке подтверждения факта утраты физическим лицом - гражданином России статуса налогового резидента Российской Федерации и сообщает следующее.
В налоговых целях определение статуса физического лица в качестве налогового резидента Российской Федерации производится для применения положений статей 209, пункта 17.1 статьи 217, статьи 224, пункта 1.1 статьи 231 и пункта 1 статьи 232 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в ситуациях, когда осуществляется налогообложение доходов таких физических лиц (освобождение от налогообложения, возврат излишне уплаченного налога) или устранение международного двойного налогообложения.
На основании положений пункта 2 статьи 207 Кодекса налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев.
Согласно письму Министерства финансов Российской Федерации от 18.04.2007 № 01-СШ/19, направленному в адрес ФНС России, установление этого факта связано с обязанностью налогоплательщика по исчислению и уплате налога с полученных им доходов за соответствующий налоговый период (календарный год).
В данном случае речь идет об уплате налога таким лицом самостоятельно на основании положений статей 228 и 229 Кодекса, в том числе с доходов, получаемых от источников за пределами России. В такой ситуации налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней за период с 1 января по 31 декабря соответствующего календарного года.
Пунктом 1 статьи 7 Кодекса предусмотрено, что если международным договором Российской Федерации, содержащим положения, касающиеся налогообложения и сборов, установлены иные правила и нормы, чем предусмотренные Кодексом, то применяются правила и нормы международных договоров Российской Федерации.
Из положений международных договоров Российской Федерации об избежании двойного налогообложения, в том числе с Республикой Кипр, следует, что физическое лицо может рассматриваться в качестве налогового резидента России, если оно располагает в ней постоянным жилищем либо имеет в России центр жизненных интересов.
При этом наличие постоянного жилища подтверждается фактом нахождения жилого объекта в собственности, либо действующей постоянной регистрацией по месту жительства в таком объекте. Центр жизненных интересов определяется по месту нахождения семьи, основного бизнеса или работы.
Таким образом, сам по себе факт нахождения физического лица в Российской Федерации менее 183 календарных дней в течение налогового периода (календарного года), по мнению ФНС России, не приводит к автоматической утрате статуса налогового резидента Российской Федерации в упомянутой выше ситуации.
Положений, обязывающих налогоплательщиков уведомлять налоговые органы о факте утраты статуса налогового резидента Российской Федерации, Кодекс не содержит.