Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

[East34]

Подача уведомления о втором гражданстве или ВНЖ через Госуслуги https://www.gosuslugi.ru/624524/1/form

Федеральный закон N 138-ФЗ (ред. от 24.07.2023) "О гражданстве Российской Федерации" Статья 11.

Гражданин Российской Федерации обязан подавать уведомление о каждом факте приобретения гражданства (подданства) иностранного государства либо получения вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства (далее - уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства) <...>

КоАП РФ (ред. от 19.10.2023) Статья 19.8.3

Нарушение установленного порядка подачи <...> уведомления о наличии у гражданина гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, выразившееся в несвоевременной подаче такого уведомления, либо в предоставлении сведений, которые должны содержаться в таком уведомлении, в неполном объеме, либо в предоставлении заведомо недостоверных сведений, -
влечет
наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

УК РФ (ред. от 04.08.2023) (с изм. и доп., вступ. в силу с 12.10.2023) Статья 330.2.

Неисполнение <...> обязанности по подаче <...>, уведомления о наличии <...> гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, -
наказывается
штрафом в размере до двухсот тысяч рублей
или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года
либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.

[vagabondit]

только для этого видно придётся пободаться с пограничниками

Сразу вспомнилось литературное произведение "Бодался теленок с дубом". Я в этой схватке поставлю свой рупь на погранцов.
Кроме того, проверьте нынешнее положение дел - сдается мне, что въезд/выезд по внутренним паспортам уже с год как отменен.

[GouRou]

Сразу вспомнилось литературное произведение "Бодался теленок с дубом". Я в этой схватке поставлю свой рупь на погранцов.
Кроме того, проверьте нынешнее положение дел - сдается мне, что въезд/выезд по внутренним паспортам уже с год как отменен.

Он отменён Украиной, а Россия из соглашения не выходила, да и украинцев по внутренним паспортам ещё пускает, так что следуя букве закона (договора) погранцы обязаны выпускать/впускать и россиян по внутренним паспортам. Конечно им этого делать не хочется, т.к. они прекрасно понимают, что их коллеги с другой стороны границы по таким документам не пустят, но тут уж придётся им свои хотелки куда подальше запихнуть.

[мирмиллон]

не проставлять штампы в паспорта граждан третьих стран, обладающих видом на жительство

Хрен редьки не слаще, ВНЖ же тоже как бы декларировать нужно.

С какой стати? Например:
По российскому законодательству:
"3. Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве)...
По чешскому законодательству:
§ 17
Иностранец может находиться на территории временно
a) без визы,
b) на основании краткосрочной визы, выданной в соответствии с прямо
применяемой правовой нормой Европейских Сообществ27),
c) на основании долгосрочной визы, долгосрочного вида на жительство или
разрешения на временное пребывание, либо
d) на основании выездного приказа.

Т.е. с ВНЖ - пребывание временное.

[MegaWolt]

Неопределенность толкования этого закона уже обсуждалась неоднократно.. Талон в библиотеку с иероглифами тоже запросто может быть рассмотрен как ВНЖ.
Как проводить процессуальные действия по росс законодательству( в котором про "чужие" ВНЖ нет ровно ничего) и без запроса в выдавшую страну - не очень понятно. А на подобные запросы вряд ли будут отвечать))
Так как прецедентов уголовных дел по ВНЖ не было (кроме одного "закрытого по амнистии") - до сих пор вот гадаем

[мирмиллон]

Талон в библиотеку с иероглифами тоже запросто может быть рассмотрен как ВНЖ.

Можно. Но зачем же доводить до абсурда?

Как проводить процессуальные действия по росс законодательству( в котором про "чужие" ВНЖ нет ровно ничего) и без запроса в выдавшую страну - не очень понятно. А на подобные запросы вряд ли будут отвечать))

Выше ссылка именно на российское законодательство. Кроме того, у России со многими странами заключены Соглашения о правовой помощи. Так что на запросы отвечают.

Так как прецедентов уголовных дел по ВНЖ не было (кроме одного "закрытого по амнистии") - до сих пор вот гадаем

Есть еще пара возбужденных уголовных дел в процессе.

[North Star]

В параллелях участницей успешно пройден квест "из РФ в США" с российским внутренним и американским паспортами Помогите с возвратом в США

[MegaWolt]

Можно. Но зачем же доводить до абсурда?

В юриспруденции нет "абсурда", есть законы. Формально по росс законодательству что талон в библиотеку, что, к примеру, гринкарта ничем не отличаются.
И то. и то в российском праве отсутствует.

Выше ссылка именно на российское законодательство. Кроме того, у России со многими странами заключены Соглашения о правовой помощи. Так что на запросы отвечают.

Российское законодательство не содержит определений и понятий про "иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве". Это может содержаться только в законах этого иностранного государства (собственно ФМС 2 года назад говорило о том же)
Понятие "вид на жительство" существует только в РФ и ряде стран СНГ.Соглашение о правовой помощи заключено не со всеми, с США, Канадой нету насколько я помню. И не думаю, что будут отвечать на эту фигню, могут ведь и не ответить.

Есть еще пара возбужденных уголовных дел в процессе.

Все остальное по паспортам, там попроще

[vagabondit]

придётся им свои хотелки куда подальше запихнуть.

Кто и кому куда будет пихать - я бы не был столь твердо уверен. Но дело хозяйское.

В параллелях участницей успешно пройден квест "из РФ в США" с российским внутренним и американским паспортами Помогите с возвратом в США

Ну, тоже мне квест, проще пареной репы квестик; девушка просто сама на себя страху нагнала на пустом месте. И неясно, кстати, зачем через Казахстан, когда через Минск проще, но всегда можно, конечно, выбрать путь потруднее.

[GouRou]

Т.е. с ВНЖ - пребывание временное.

С ЕС может и так как Вы пишете, но вот Украина на сколько я знаю штампы не ставит только иностранцам с ПМЖ.

[мирмиллон]

Соглашение о правовой помощи заключено не со всеми, с США, Канадой нету насколько я помню.

Это плохо когда не знаешь, да еще и не помнишь http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_126898/

Все остальное по паспортам, там попроще

Причем здесь паспорта? Я говорил именно о уведомлениях.

Используйте избранное цитирование Избранное цитирование : как пользоваться
Дополнить или исправить своё сообщение можно через кнопку "правка".

[MegaWolt]

Причем здесь паспорта? Я говорил именно о уведомлениях

Притом, что "скрывали" паспорта, а не резиденции.. там проще..

Это плохо когда не знаешь, да еще и не помнишь http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_126898/

Да все равно, не будут Штаты этой ерундой заниматься

[мирмиллон]

Притом, что "скрывали" паспорта, а не резиденции.. там проще..

Это существенно меняет дело

Понятие "вид на жительство" существует только в РФ и ряде стран СНГ.

Такое понятие существует практически во всех странах Европы.
Или США - это эталон и других стран не существует?

По поводу "не будут Штаты этой ерундой заниматься". Смею предположить, что вы просто не в теме. В рамках возбужденного уголовного дела и не такой ерундой занимаются.

[MegaWolt]

Это существенно меняет дело

С процессуальной точки зрения - да, РФ признает иностранные паспорта как документы

Такое понятие существует практически во всех странах Европы.

В Европе residence permit - разрешение на проживание/резиденцию. нет закона, который это сможет квалифицировать как "вид на жительство"

По поводу "не будут Штаты этой ерундой заниматься". Смею предположить, что вы просто не в теме. В рамках возбужденного уголовного дела и не такой ерундой занимаются.

Ну считайте, если в УК запрашиваемой стороны аналогичных статей нет - то для них это именно ерунда.. не, ну может, разово ответят, но я удивлюсь

Повторюсь, практики по этому закону нет. Все это уже обсудили, переобсудили, но без практики дальше это бессмысленно.. Давайте подождем, чего гадать))

[мирмиллон]

В Европе residence permit - разрешение на проживание/резиденцию.

Именно вид на жительство - "Регламент Совета (EC) № 1030/2002 от 13 июня 2002 года, устанавливающий единую форму вида на жительство для граждан третьих стран."

Статус "Резидент ЕС" идет дополнительно. Эта приставка может быть, а может и нет. Это регулируется другим документом - "ДИРЕКТИВА 2003/109/ЕС СОВЕТА от 25 ноября 2003 г. о статусе граждан третьих стран, проживающих на долгосрочной основе"

Для примера из национального закона о пребывании иностранцев: ГЛАВА IXа
УДОСТОВЕРЕНИЕ ВИДА НА ЖИТЕЛЬСТВО
§ 117a
Удостоверение вида на жительство
(1) Удостоверение вида на жительство - официальный документ,
выдаваемый иностранцу с долгосрочным или постоянным видом на жительство
на территории...

[MegaWolt]

Именно вид на жительство - "Регламент Совета (EC) № 1030/2002 от 13 июня 2002 года, устанавливающий единую форму вида на жительство для граждан третьих стран."
"Резидент ЕС" идет дополнительно. Эта приставка может быть, а может и нет. Это регулируется другим документом - "ДИРЕКТИВА 2003/109/ЕС СОВЕТА от 25 ноября 2003 г. о статусе граждан третьих стран, проживающих на долгосрочной основе"

Вы ссылаетесь на неофициальный перевод законодательства другой страны, не имеющего к российскому праву никакого отношения..

[мирмиллон]

Это перевод официального представительства Евросоюза в Москве и Министерства внутренних дел Чехии - страны-участника Евросоюза

И точно так же мой статус переводят присяжные переводчики Чехии, аттестованные Верховным Судом Чехии.

Кроме того (для примера):
Установление содержания норм иностранного права
Статья 1191. Установление содержания норм иностранного права
1. При применении иностранного права суд устанавливает содержание его норм в соответствии с их официальным толкованием, практикой применения и доктриной в соответствующем иностранном государстве.
2. В целях установления содержания норм иностранного права суд может обратиться в установленном порядке за содействием и разъяснением в Министерство юстиции Российской Федерации и иные компетентные органы или организации в Российской Федерации и за границей либо привлечь экспертов. Лица, участвующие в деле, могут представлять документы, подтверждающие содержание норм иностранного права, на которые они ссылаются в обоснование своих требований или возражений, и иным образом содействовать суду в установлении содержания этих норм. По требованиям, связанным с осуществлением сторонами предпринимательской деятельности, обязанность по предоставлению сведений о содержании норм иностранного права может быть возложена судом на стороны.
3. Если содержание норм иностранного права, несмотря на предпринятые в соответствии с настоящей статьей меры, в разумные сроки не установлено, применяется российское право.

[MegaWolt]

Это перевод Министерства внутренних дел Чехии - страны-участника Евросоюза

И точно так же мой статус переводят присяжные переводчики Чехии, аттестованные Верховным Судом Чехии.

Собственно вернулись к чему начали: нужно сотрудничество выдавшего документ государства (не в случае паспорта).

Я предлагаю прекратить гадать на кофейной гуще)

[Plutonium-239]

Общую базу с Белоруссией так и не сделали, так что можно епока ездить через них.

[Lesnik-Sadovod]

В Европе residence permit - разрешение на проживание/резиденцию.

Намечается казус - в связи с выходом Британии из т.н. ЕС, понятие "residence permit" на уровне законодательства останется исключительно в Британии (хотя вообще то там это "leave to remain", "right to abode" и пр. прекрасные термины), по случаю выхода английского из документооборота, что доставит всем веселухи

нет закона, который это сможет квалифицировать как "вид на жительство"

В немецком (вкл. диалекты соседей) я насчитал десяток только корней, использующихся в терминологии иммиграционных статусов (это обычных, без беженцев и пр.), там вообще черт ногу сломит. Как такое интерпретировать - вообще непонятно, хотя немцы термин, объединяющий весь созданный бардак, для себя таки придумали

[мирмиллон]

Намечается казус - в связи с выходом Британии из т.н. ЕС, понятие "residence permit" на уровне законодательства останется исключительно в Британии (хотя вообще то там это "leave to remain", "right to abode" и пр. прекрасные термины), по случаю выхода английского из документооборота, что доставит всем веселухи

В ЕС 24 официальных языка. Все документы официально переводятся на все эти 24 языка. Рабочие языки (в т.ч. в Комиссиях) - французский, немецкий, английский.
О какой веселухе речь? И почему английский должен выйти из оборота на уровне рабочего языка ЕС? У Британии эксклюзив на использование английского?