Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

[East34]

Подача уведомления о втором гражданстве или ВНЖ через Госуслуги https://www.gosuslugi.ru/624524/1/form

Федеральный закон N 138-ФЗ (ред. от 24.07.2023) "О гражданстве Российской Федерации" Статья 11.

Гражданин Российской Федерации обязан подавать уведомление о каждом факте приобретения гражданства (подданства) иностранного государства либо получения вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства (далее - уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства) <...>

КоАП РФ (ред. от 19.10.2023) Статья 19.8.3

Нарушение установленного порядка подачи <...> уведомления о наличии у гражданина гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, выразившееся в несвоевременной подаче такого уведомления, либо в предоставлении сведений, которые должны содержаться в таком уведомлении, в неполном объеме, либо в предоставлении заведомо недостоверных сведений, -
влечет
наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

УК РФ (ред. от 04.08.2023) (с изм. и доп., вступ. в силу с 12.10.2023) Статья 330.2.

Неисполнение <...> обязанности по подаче <...>, уведомления о наличии <...> гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, -
наказывается
штрафом в размере до двухсот тысяч рублей
или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года
либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.

[sherrik]

Недавно был в Москве, зашел в местное отделение ФМС-или-как-оно-там-сейчас-называется в Ясенево. Регистрации в России не имею - в 1999 выписался в США. Заведующая сообщила мне, что подавать уведомление мне не требуется. Вместо квитка о подаче уведомления, пробили меня по базе данных и выдали мне на руки "Адресный листок убытия" (форма №7) с указанием даты убытия, страны куда выбыл, причины убытия (написали код: ЗГР США). Вся процедура заняла минут двадцать, абсолютно бесплатно. Заведующая сказала, что уведомление я должен буду подать, если вернусь на постоянное проживание в Россию и зарегистрируюсь.

[North Star]

Заведующая сообщила мне, что подавать уведомление мне не требуется.

"Всё чудесатее и чудесатее", а сколько копий было сломано, что необходимо подавать всем, вне зависимости от того зарегистрирован или нет в РФ.

[Гость]

-deleted-

[North Star]

Устное заявление заведующей к делу не пришьешь.

Тоже верно, единичный случай - несчиталово)

[счастливчик77]

Устное заявление заведующей к делу не пришьешь.

Да и не надо ничего пришивать. Заведующая сказала то, что давно понятно и известно, и здесь уже обсуждалось. Российская регистрация у Вас в паспорте означает, что поименованное в штампике место - это место Вашего жительства, а значит, уведомление обязательно. А если человек на территории РФ отсутствует и по месту жительства на территории РФ не зарегистрирован, то значит с формальной точки зрения не может считаться проживающим в РФ.

[мирмиллон]

что давно понятно и известно

Кому известно? Тетке-заведующей? В каком НПА есть определение " гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации"

[счастливчик77]

Кому известно? Тетке-заведующей? В каком НПА есть определение " гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации"

Если бы Вы не поленились, и почитали бы эту ветку сначала, то Вы нашли бы ссылку на НПА. Я давал ее несколькими страницами ранее.

Re: Россиян обязали сообщать о получении гражданства и ВНЖ

[Permyak]

Преследование за неуведомление имеет место и в регионах, о чем широкой общественности просто не известно:
http://perm.хер/perm/freenews/577f64539a79475285fb638a
- пока что выглядит так что это точечное правоприменение в рамках местных политических игр. Однако органы реагируют "как положено".

[Котищще]

Преследование за неуведомление имеет место и в регионах, о чем широкой общественности просто не известно:
http://perm.хер/perm/freenews/577f64539a79475285fb638a
- пока что выглядит так что это точечное правоприменение в рамках местных политических игр. Однако органы реагируют "как положено".

в статье речь о депутате зак.собрания, а не об "обычных" гражданах. Это госслужба. Обязан был подавать и без этого закона.

[счастливчик77]

в статье речь о депутате зак.собрания, а не об "обычных" гражданах. Это госслужба. Обязан был подавать и без этого закона.

Ничего депутаты подавать до принятия закона не были обязаны. Да и госслужащими они не являются. Но это детали. Региональные законы содержат запрет для депутатов иметь иностранный паспорт или вид на жительство, но если такое вскрывается, то основание - только лишение мандата и никакой уголовки. Так было до этого закона. Риск - лишение мандата, если бы кто узнал.

Теперь помимо запрета занимать кресло депутата, добавилась обязанность об этом сообщать. И уголовка этому товарищу грозит как и любому другому гражданину именно на основании этого закона.

[мирмиллон]

Кому известно? Тетке-заведующей? В каком НПА есть определение " гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации"

Если бы Вы не поленились, и почитали бы эту ветку сначала, то Вы нашли бы ссылку на НПА. Я давал ее несколькими страницами ранее.

Re: Россиян обязали сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Значит вы знаете чуть больше целого МИДа:

Исходим из того, что правовой статус «гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего в иностранном государстве» должен определяться в соответствии с законодательством этого иностранного государства, поскольку в действующем российском законодательстве данное понятие не раскрывается. В этой связи в силу чрезвычайного разнообразия существующих в различных странах законов и правил, регулирующих правовое положение иностранных граждан, говорить о каком-либо обобщенном перечне документов, которыми может подтверждаться постоянное проживание (временное пребывание) гражданина России за рубежом, не представляется возможным. Данные документы, равно как и требования к их оформлению, устанавливаются законодательством каждого конкретного иностранного государства.

Найдите в ваших ссылках определение " гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации"

[счастливчик77]

Значит вы знаете чуть больше целого МИДа:

Исходим из того, что правовой статус «гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего в иностранном государстве» должен определяться в соответствии с законодательством этого иностранного государства, поскольку в действующем российском законодательстве данное понятие не раскрывается. В этой связи в силу чрезвычайного разнообразия существующих в различных странах законов и правил, регулирующих правовое положение иностранных граждан, говорить о каком-либо обобщенном перечне документов, которыми может подтверждаться постоянное проживание (временное пребывание) гражданина России за рубежом, не представляется возможным. Данные документы, равно как и требования к их оформлению, устанавливаются законодательством каждого конкретного иностранного государства.

Потому что МИД написал откровенную чушь (и не в первый раз, между прочим). Если я имею вид на жительство в иностранном государстве, то я по-любому считаюсь постоянно проживающим в этом иностранном государстве в соотвествии с его законами. Вид на жительство (в отличие от визы) на то и дается иностранцу, чтобы он мог постоянно там жить, а не временно приезжать. Поэтому исходя из логики МИДа если я имею вид на жительство, то я не должен никого уведомлять, потому что считаюсь в соответствии с иностранными законами постоянно проживающим в соответствующем государстве. Закон в этом случае получается мертворожденный.

Найдите в ваших ссылках определение " гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации"

Там есть подробное описание, что закон понимает под постоянным проживанием и как это фиксируется. Или Вам термин "гражданин" расшифровать?

[мирмиллон]

Потому что МИД написал откровенную чушь (и не в первый раз, между прочим).

Значит правовое Управление МИДа состоит из тупиц, а Лаврова надо гнать в шею. А заодно и всех юристов АРБ и ЦБ, которые тоже на этот вопрос ничего внятного ответить не могут и отсылают к Минэкономики.

Вид на жительство (в отличие от визы) на то и дается иностранцу, чтобы он мог постоянно там жить, а не временно приезжать.

Вид на жительство дает право и не более. Это статус. Например "вид на жительство - резидент ЕС" - это функциональное гражданство. Имея виды на жительство/гражданство многие там годами даже не появляются. Не надо произвольно трактовать в добавок к российскому законодательству, еще и иностранное.

Там есть подробное описание, что закон понимает под постоянным проживанием и как это фиксируется. Или Вам термин "гражданин" расшифровать?

[/quote]
Там есть ваша трактовка, и не более.Там и близко ничего нет применительно к " Гражданин Российской Федерации, указанный в абзаце первом настоящей части или в "части 1 статьи 6" Федерального закона от 4 июня 2014 года N 142-ФЗ" - Гражданин Российской Федерации (за исключением гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации)... Нас же интересует постоянное проживание не в России, а за пределами.
Не морочьте прихожанам голову

[Гость]

-deleted-

[мирмиллон]

Вот и я о том же. Если бы было так просто, то законодатель в соответствующем ФЗ указал бы, что гражданином Российской Федерации, постоянно проживающим за пределами Российской Федерации считается ...

[счастливчик77]

Как у Вас все просто. Вид на жительство дает право постоянно проживать в иностранном государстве в пределах срока действия, и не более того. Можно запросто иметь ВНЖ иностранного государства и быть при этом резидентом России, проживая в РФ более 6 месяцев в году, таких людей уйма. Если не проживать в иностранном государстве более определенного срока в год или подряд, можно потерять ВНЖ, тут зависит от правил конкретной страны, но это совсем другая история.

6 месяцев в России имеют отношение только к налоговому резиденству, и ни к чему более. Если Вы думаете, что проводя в России шесть месяцев Вы автоматически не можете считаться "постоянно проживающим" в каком-либо государстве, Вы ошибаетесь. Я могу не жить в иностранном государстве, но буду считаться постоянно там проживающим, если у меня там есть недвижимость и дети в школу ходят. Такие правила у всех стран разные. Я могу считаться постоянно проживающим в иностранном государстве (соответствовать всем критериям этого по их законам) и при этом проводить большую часть времени здесь в России, иметь здесь недвижимость, работу и регистрацию. То есть вполне соответствовать критериям проживающего в России. А некоторые государства могут вообще не иметь понятия постоянного проживания на их территории. Поэтому глупо отсылать к законам иностранного государства, это делает норму слишком расплывчатой, один и тот же человек может считаться разными странами постоянно проживающим именно у них, и одновременно в России. Так быть не должно. Смысл закона: живешь в России - докладывай, что и где у тебя есть. Не живёшь - не докладывай. Поэтому и считаю комментарий МИДа глупостью.

Так и хочется спросить, есть ли у Вас ВНЖ другой страны, чтобы так уверенно писать про документальное подтверждение постоянного проживания одним лишь наличием карточки или штампика в паспорте.

Да, у меня long-term residence в Чехии и статус permanent resident в Канаде. А у детей американские паспорта. И в этой теме я кое-что смыслю.

[мирмиллон]

Смысл закона: живешь в России - докладывай, что и где у тебя есть. Не живёшь - не докладывай. Поэтому и считаю комментарий МИДа глупостью.

Что такое "живешь в России"? Сколько надо жить в году? День? Неделю? Месяц? Надо ли иметь или постоянное жилище, центр жизненных интересов, регистрацию, консульский учет? А если это все есть в двух странах?
По поводу глупости МИДа: там целая переписка МИДа, АРБ, ЦБ, Минэкономики и даже есть письмо Следственного Комитета. Один вы с теткой из регионального ФМСправильно мыслите

Да, у меня long-term residence в Чехии и статус permanent resident в Канаде. А у детей американские паспорта. И в этой теме я кое-что смыслю.

И где же по вашему вы постоянно проживаете?

[счастливчик77]

Можно, пожалуйста, ссылку на все эти документы?

[мирмиллон]

Т.е." не читал, но осуждаю"

Посмотрите:
http://arb.ru/b2b/docs/pismo_arb_ministru_inostrannykh_del_rossiyskoy_federatsii_lavrovu_s_v_quot_ob_ot-425741/
Там ниже ответ МИДа. Такой же запрос АРБ в ЦБ и ответ на него. Письмо СК несколько станиц назад в этой теме кто-то выкладывал.

[Гость]

-deleted-