Форум Винского

**Sara** » 01 июн 2016, 06:21

Если настоящая крапивница да еще с отеком - препарат лучше не давать вообще. Реакция может быть как на добавки, так и на сам препарат (описано). Тогда в случае кишечных дел лучше энтерол.
Насчет детских форм без добавок - не знаю. Обычно они специально с добавками делаются, чтобы дети пили их лучше. И в Европе нет таких проблем с аллергиями - не знаю, почему. С коллегами из Франции разговаривала, упомянула, что у наших детей часто аллергия на сиропы от температуры (со всяким клубничным и апельсиновым вкусом). Они страшно удивились, у них не бывает.
В случае аллергии на добавки в принципе можно и капсулы открывать, но в вашем случае я бы не рисковала. А вдруг не на добавки?

**RSfun** » 02 июн 2016, 20:03

С коллегами из Франции разговаривала, упомянула, что у наших детей часто аллергия на сиропы от температуры (со всяким клубничным и апельсиновым вкусом). Они страшно удивились, у них не бывает.

У нас всех детей в родзале к груди прикладывают? Раньше - нет.
А в Европе - да. Вот и аллергий у них меньше. Сама в роддоме наблюдала в Чехии,
как молодая кормящая мать лопала клубнику, киви, манго и виноград.
И ребенку - хоть бы хны. Причем в меню в роддоме были разные изыски, которые нашим роженицам
и в страшном сне не приснились бы.))

**Kukuruza63** » 02 июн 2016, 21:25

Нашего прикладывали и меню у меня было более, чем свободное) только не надо наверно сравнивать клубнику и клубничный сироп от температуры и натуральный банан и ту желтую химозу, что в баночке с лекарством. Собственно, речь здесь не об этом, а как избежать или с меньшими потерями перенести кишечную инфекцию и взрослым и детям.

**Sara** » 03 июн 2016, 05:54

RSfun писал(а) 02 июн 2016, 20:03:У нас всех детей в родзале к груди прикладывают? Раньше - нет.

Сейчас по правилам должны всех. Насколько строго соблюдают - понятия не имею.

Kukuruza63 писал(а) 02 июн 2016, 21:25:не надо наверно сравнивать клубнику и клубничный сироп от температуры и натуральный банан и ту желтую химозу, что в баночке с лекарством.

Безусловно. Клубника и клубничный ароматизатор - разные вещи.

RSfun писал(а) 02 июн 2016, 20:03:Вот и аллергий у них меньше.

Личное наблюдение: наши дети, приезжая, хоть в Европу, хоть в Азию, прекращают высыпать. Даже на шоколад. Так что дело явно не в прикладывании к груди и широкой диете кормящей мамы.
Если интересно дальнейшее обсуждение, давайте откроем новую тему. Здесь будем продолжать только о делах кишечных.

**kyzka57** » 06 июн 2016, 12:03

Подскажите, энтерол до поездки уже не успеваем, можно ли принимать его по одной ежедневно для профилактики в течении 20 дней пребывания или порекомендуйте что-то еще. Как вы относитесь к ациполу и бифидумбактерин форте?

**Oleg Cosmopolit** » 06 июн 2016, 12:11

kyzka57 писал(а) 06 июн 2016, 12:03:до поездки уже не успеваем

а куда едете? может достаточно простых мер: мыть руки, есть и пить термически обработанные продукты. Пробиотики спасают не от всех диарей, например, от амеб не спасут.

**kyzka57** » 06 июн 2016, 12:13

Тай

**Oleg Cosmopolit** » 06 июн 2016, 12:18

kyzka57 писал(а) 06 июн 2016, 12:13:Тай

не самое страшное место, почитайте первую страницу темы, особенно сообщение Re: "Диарея путешественников" - кошмар эпидемиолога и возьмите указанные в сообщении средства в аптечку.

**Гость** » 06 июн 2016, 12:41

У нас способ избежать диареи где бы мы не находились - питаться и покупать алкоголь в сетевых заведениях (Макдональдс и сетевые гипермаркеты типа Лидла-Волгринса)
Пить и чистить зубы - бутилированная вода опять же понятных производителей (Кока-кола компани или Пепсико).
За 15 лет путешествий - ни одного "прокола", кроме Индии, где нас пронесло после Макдональдса(!) в Агре.
Там, правда, вместо куриной котлеты походу была голимая смесь сои и растительного жира. Или местные тупо забили на систему менеджмента качества
Если что этот макдональдс на Fatehabad Road.
В Дели на базаре макдональдс о'к.

**Sara** » 06 июн 2016, 13:12

kyzka57 писал(а) 06 июн 2016, 12:03:Как вы относитесь к ациполу и бифидумбактерин форте

Самое большое количество доказательств в отношении Saccharomyces boulardii (Энтерол) и Lactobacillus rhamnosus GG.
Аципол и бифидумбактерин форте - туда ни один из означенных микробов не входит. Большое сомнение, является ли то, что входит, пробиотическим в полном смысле слова.

Andrey Po писал(а) 06 июн 2016, 12:41:У нас способ избежать диареи где бы мы не находились - питаться и покупать алкоголь в сетевых заведениях (Макдональдс и сетевые гипермаркеты типа Лидла-Волгринса)

В Тае кушать в Макдональдсе сильно не комильфо ))))
Там на самом деле довольно безопасно в плане еды, нет традиции что-то хранить, разогревать. Хотя люди иногда нарываются на неприятности, особенно в туристических местах или на баффетах с сырыми моллюсками (то опять же для туристов).
Я за Бог весть какое количество поездок ни разу не нарвалась, как и моя семья.

Andrey Po писал(а) 06 июн 2016, 12:41:За 15 лет путешествий - ни одного "прокола", кроме Индии, где нас пронесло после Макдональдса(!) в Агре.

Тоже ни одного прокола, хоть и без Макдональдса.
Хотя, вру, однажды, лет 15 назад муж и дети в Испании зеленого инжира объелись, с соответствующими результатами. А в Азии все норм.

**Павел Франко** » 19 июн 2016, 19:20

Добрый день, хочу спросить, может кто-то знает что это за болячка,подхватил в Индонезии. Уже как пол года слабый стул и высыпают прыщи на груди и лице, при чем до этого всю жизнь не знал такой проблемы, помогают ферментные добавки типа креона, как только пищеварение налаживается, прыщи тоже исчезают. Понятно что интоксикация, ездили из-за этого на родину, пропивали всевозможные желчегонные, мазали всевозможным кожу но все без толку, это лишь залечивает симптомы, а причина не ясна, анализы на паразитов что делают в рф ничего не показал трижды, ни кал ни антитела в крови, но на 70% уверен что это какие-то паразиты, ибо после вормила 5и таблеток (по 1таб в день) живот заработал на один день. Можно было бы продолжить травку вормилом, но иммунитет жестко упал, простыл второй раз за последний месяц, может кто сталкивался с подобным.

**Андрей Киреев** » 20 июн 2016, 14:37

Лекарство от диареи Лоперамид

**Sara** » 20 июн 2016, 18:10

Андрей Киреев писал(а) 20 июн 2016, 14:37:Лекарство от диареи Лоперамид

Обсуждался в данной теме неоднократно.

**Павел Франко** » 20 июн 2016, 23:49

Лоперамид лишь останавливает на время приема несварение, а я говорю про 6 месяцев постоянной диареи. Анализы кала на кальпротектин, дисбактериоз и т.д. показывают все в норме.

**КУКУМБЕР** » 23 июн 2016, 21:29

Норбактин- в назначении в т.ч. диарея путешественника, но не более 3х дней а то бисбактериоз жестокий будет и биффиформами с ацеполами не вылечишь
зы
десбактериоз хорошо лечится молочным тибетским грибом для приготовления домашнего кефира- стакан на ночь и через 2 недели забываеш про проблеммы с ЖКТ

**Sara** » 24 июн 2016, 18:29

КУКУМБЕР писал(а) 23 июн 2016, 21:29:десбактериоз

КУКУМБЕР писал(а) 23 июн 2016, 21:29: биффиформами с ацеполами

1. Перед раздачей медицинских советов не худо бы посмотреть правильное написание болезней и лекарств.
2. Открою страшную медицинскую тайну. От четырех, пяти, и даже (о ужас!) шести дней норбактина у здорового человека "десбактериоза" не будет. И дисбактериоза тоже.

**КУКУМБЕР** » 24 июн 2016, 20:16

к буквам не придерайтесь,
что неправильно в указанном лекарстве в части прменения к конкретному вопросу, почитайте описание к данному лекарству
зы
здоровые люди есть 6 дней антибиотики небудут
зызы
ацепол, бифиформ при серьезном дисбактериозе- малоэфективны, причем есть эффективные лекарства- купил как то в штатах в аптеке (которая с чипсами и кокаколой) за 12$ (непомню название), по виду круглые твердые дрожже 5 мм- вылечил дисбактериоз за 2 дня съел 6 дрожже, спрашивал в аптеке у нас- нифига нет

**zhaffsky** » 24 июн 2016, 20:25

КУКУМБЕР писал(а) 24 июн 2016, 20:16:к буквам не придерайтесь

Ааа... Он настоящий :-)

**toriand** » 18 авг 2016, 02:25

Здравствуйте, две недели нахожусь с детьми в Германии, у ребенка 7 лет обнаружили энтерогеморрогическую кишечную палочку. Лечение не назначают, говорят само пройдет, только изолируйте ребенка от других. Подскажите, что можно давать детям в таком случае. С собой у меня энтеросгель, белый и черный уголь, норбактин, креон10000, аугументин, азитромицин, вифи форм.Никаких признаков этой палочки и всего что с этим связано нет(расстройство, температура, рвота). Ребенок активен, нормально ест, спит.

**Sara** » 18 авг 2016, 03:48

Последуйте совету германских докторов - ничего не делайте. Лечат заболевание, а не высев палочки из фекалий. Ребенок здоров, диареи нет - значит лечить не надо.
Это чисто российская фишка - лечить баканализы. В цивилизованном мире уже давно так никто не делает ( и я не уверена, делали ли вообще когда-либо).
Мы живем в мире микробов, вокруг нас их миллионы разновидностей. Они неминуемо попадают в наш желудочно-кишечный тракт. Большинство из них погибает в желудке и верхних отделах кишечника из-за агрессивных факторов организма: кислота желудка, ферменты поджелудочной железы и кишечника, соли желчных кислот. Если какие-то стойкие ребята прошли все это и попали в толстый кишечник, то там их тоже не ждут. Все теплые местечки заняты своей микрофлорой. И пришлые микробы, пройдя транзитом через желудочно-кишечный тракт, оказываются в фекалиях. А там их, понятно, лечить не надо. Ибо задачей лечения является все же здоровье пациента (который, как я понимаю, и так здоров), а не стерильность кала.
Извините за подробный ответ, наболело. Достало уже это лечение высева стафилококка, клебсиэллы и прочих протеев у здоровых ребятишек. Как бы донести, наконец, до сознания масс, что кал - он, мягко говоря, нестерилен. Выделить оттуда можно целый зоопарк всего того, от чего организм и без медицинской помощи успешно избавился. А если не избавился - то человек болеет, имеет симптомы.
Как-то так )))