Договорные матчи и проблемы с судейством

Все темы касающиеся футбола: чемпионаты мира, Европы и национальные первенства. Обсуждение игр, команд, но без мордобоя. Спортивный тотализатор, ставки на матчи команд

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

Сообщение: #41

Сообщение mantula » 20 окт 2008, 22:34

АндрейREM писал(а):То же посмотрел интевью этого тренера. Полный пи-ц! Сам себя обосрал! А ведь за язык его никто не тянул...


Погоди-погоди,Андрей!
Я там немного наврал про Томь - надо было Пермь,нет - все таки Томск!,но сути не меняет,
поэтому вот ПОЛНОЕ интервью с тренером из Вышнего Волочка
http://www.compromat.ru/main/sport/football6.htm

По новостям куски показали, а здесь полное - очень! интересно и ЧЕСТНО!! уверен - честно! мужик говорит. (потом видимо его придавили прессом - Мутко вмешался, может еще кто... )

– Когда в 2004 году я работал в тульском «Арсенале» вместе с Борисом Стукаловым, мы приезжали в Пятигорск на матч с «Тереком». К нам подходит судья Ломалиевич (речь, судя по всему, о Лом-Али Ибрагимове, бывшем арбитре, а в то время генеральном директоре «Терека». – Прим. ред.) и говорит: «Отдайте нам игру, нам нужно зафиксировать первое место. Вот вам 60 тысяч долларов на всю команду». Стукалов (тогда главный тренер «Арсенала». – Прим. ред.) отказался, он – честный человек. «Ну, тогда мы все равно отдадим судьям. Только две команды с нами («Тереком». – Прим. ред.) играли! Все остальные приезжали, мы отдавали им премиальные», – говорит мне Ломалиевич. Во втором тайме болельщик упал на трибуне – нам дали пенальти. И все закончилось…
Аватара пользователя
mantula
почетный путешественник
 
Сообщения: 2259
Регистрация: 09.11.2005
Город: Сиануквиль, Камбоджа
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 66
Страны: 65
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #42

Сообщение Колямба » 21 окт 2008, 04:57

По поводу первого интервью.
Ощущения,что у мужика тАААк наболело, вот и вырвалось!!!
Почему-то уверен,что на 95% все сказаное - правда
Думаю,мы очень много не знаем из этой подковерной игры...
а может и к лучшему
Аватара пользователя
Колямба
почетный путешественник
 
Сообщения: 3213
Регистрация: 14.10.2004
Город: Иркутск
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 313 раз.
Возраст: 47
Страны: 55
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Сообщение: #43

Сообщение Kamal » 21 окт 2008, 06:41

Дык, я же уже выкладывал выше видеозапись. Там у чинуш футбольных щас спецкомиссия создана, забегали все. Это ж блин не испанцы какие-то. Сделать вид, что не было уже не получится. И самый пипец, что все знают, что это может не во всех деталях, но правда.
Чем ниже дивизион, тем слаще судьям
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #44

Сообщение zemancool » 21 окт 2008, 08:17

Зря он только второе интервью давал. Понятно, что надавили, но слово не воробей. Мог бы стать героем. Правда с такой же вероятностью - безработным, как минимум и трупом, как максимум.
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 57
Страны: 12
Отчеты: 1

Сообщение: #45

Сообщение mantula » 21 окт 2008, 14:42

Единственный случай, когда одна из команд российского футбола была официально наказана за попытку подкупа соперника, произошел в 1996 году. После матча второй лиги между питерским "Динамо" и владикавказским "Иристоном" капитан "бело-голубых" Николай Чураков публично рассказал о том, что соперник делал попытку договориться о вознаграждении игроков "Динамо" за обеспечение нужного результата. Профессиональная футбольная лига рассмотрела заявление игрока и дисквалифицировала "Иристон", сняв клуб с соревнований. Однако развития скандал не получил. Спустя полтора года "Иристон" вернулся в первенство России и закончил свое существование только спустя несколько лет вследствие финансовых проблем. Дальнейшая карьера Чуракова тоже не сложилась. Сейчас он играет в одной питерских команд по мини-футболу, выступающей в первенстве региона.

В 1997 году нападающий "Зенита" Сергей Дмитриев в интервью одной из спортивных газет заявил, что в матче последнего тура чемпионата России 1996 года между питерским клубом и московским "Спартаком" вратарь "Зенита" Роман Березовский умышленно пропустил гол после удара по воротам Андрея Тихонова, вследствие чего "Спартак" выиграл со счетом 2:1 и получил право на переигровку за звание чемпиона с владикавказской "Аланией". Однако затем Дмитриев отказался подтвердить свои обвинения, не явился на специальное заседание контрольно-дисциплинарного комитета и был дисквалифицирован за клевету. Березовского признали невиновным. Спустя некоторое время подозрения в адрес вратаря еще раз официально высказал ныне покойный тренер "Зенита" Павел Садырин. Повторное разбирательство не проводилось.


Я на этом матче был и мое мнение - правду говорили Дмитриев и Садырин. Мерзкое чувство помню после матча.
Потом Спартак вернул должок через сезон кажется. Также 2-1.
Аватара пользователя
mantula
почетный путешественник
 
Сообщения: 2259
Регистрация: 09.11.2005
Город: Сиануквиль, Камбоджа
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 66
Страны: 65
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #46

Сообщение zemancool » 21 окт 2008, 15:01

У меня такое впечатление, что всех, кроме болельщиков конечно, договорные матчи устраивают. То есть возможность отказаться то от них есть всегда. Допустим, есть возможность получить в следующем сезоне 3 очка, если вдруг будешь находиться в зоне вылета, в обмен на проигрыш в этом сезоне от лидера, при этом занимая при любом раскладе 8-9 место. От такой возможности никакой президент клуба не откажется, особенно из тех, которые всегда балансируют на грани премьер- и первой лиги. Поэтому этот порок нужно искоренять только репрессивными мерами. Чего бы РФС или ПФЛ не нанять на постоянной основе детективное агенство, которое будет проводить оперативно-розыскную деятельность в превентивном порядке? Матчи потенциально взяткоемкие известны, фигуранты тоже известны - устанавливай наблюдение и лови с поличным. Можно даже до уголовной ответственности не доводить, просто дисквалифицировать команду, как в той же Италии.
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 57
Страны: 12
Отчеты: 1

Сообщение: #47

Сообщение gogen » 21 окт 2008, 15:22

zemancool писал(а): просто дисквалифицировать команду, как в той же Италии.

В той же Италии.............. часто такое случалось???? имеется ввиду дисквалификация? У них последние туры - сплошная продажа. Причём не только турнирные проблемы решают, а также бомбардирские. Могут сыграть, к примеру, 5-3, пять мячей нахуярет тот кого двигают.

А ещё бывает кроме договорных матчей - "матчи похуй". Не хотел писать....но Зенит - Луч 8-1, ну что это за хуйня??? Луч бухал до матча, команду не поддерживают , нахуй им это надо - рвать? Хана команде
gogen
путешественник
 
Сообщения: 1292
Регистрация: 17.02.2008
Город: vladivostok
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 5

Сообщение: #48

Сообщение zemancool » 23 окт 2008, 14:56

gogen писал(а):
zemancool писал(а): просто дисквалифицировать команду, как в той же Италии.

В той же Италии.............. часто такое случалось???? имеется ввиду дисквалификация?

По крайней мере чаще, чем у нас
Франция тоже кстати отличилась в этом плане. Еще давно помните марсельский Олимпик дисквалифицировали, а сегодня прочитал, что Ролана Курбиса (бывший тренер Алании) вообще закрыли на два года за махинации, который он проворачивал еще до приезда к нам.
Главное - люди работают, а не разводят руками, что нет доказательств. Понятно, что 100%-ная раскрываемость есть только в теории, но хотя бы прецедент должен быть создан, чтобы в наглую матчи не сливали.
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 57
Страны: 12
Отчеты: 1

Сообщение: #49

Сообщение Kamal » 27 окт 2008, 18:45

Договорные матчи и проблемы с судейством

http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2008/40/kriminal_v_futbole/

Косвенным подтверждением слов Косогова о распространенности «договорняков» стал давний скандал в калининградской «Балтике», также игравшей в первом дивизионе. В местной газете «Новые колеса» в 2004 году были опубликованы якобы расшифровки телефонных разговоров директора «Балтики» Дмитрия Чепеля накануне матча с новороссийским «Черноморцем». Вот только один пример (большинство матерных выражений исключено):

« — Алло!
— Привет, Дима.
— На футбол-то придешь?
— Обязательно приду. Я ж болельщик.
— Понятно.
— Че там? Разговаривал с кем-нибудь?
— Да, разговаривал. Вроде как сорок нашел. Они шесть-ноль (по всей видимости, $60 тыс. — “РР”) хотят. Щас вот жду. Будут, не будут… В три места поехал. А они: “На… нам это надо”.
— Шесть-ноль — это команда хочет?
— Да.
— Б…! Ни копейки, Дима, нет.
— Да я не поэтому даже звоню, дружище. Я же говорю…
— Так судьям лучше эти четыре отдай, если не найдется.
— Ну, а чего делать… Можно и шесть-ноль, и два-ноль — главное, чтобы эффект был. Сейчас будем разговаривать, смотреть. Может быть, договоримся, что отдадим четыре-ноль, а два-ноль потом довезем. Чтобы уже гарантии, сам знаешь, были.
— Да, обязательно нужны гарантии…
— Так что вот такие дела.
— Ты судьям лучше дай тридцатку. Как я и говорю. Положи… Не сделаете — и тридцатку кому другому отдам…
— Ну, сейчас будем разговаривать… Ладно, я тебя жду на футболе. Добро, давай».


Происхождение аудиопленки осталось неизвестным — ее просто подкинули тогда в редакцию. Однако привлечь Чепеля к ответственности не удалось, несмотря на то, что тренер новороссийского клуба Борис Хут подтвердил факт переговоров о сдаче матча. Сейчас Дмитрий Чепель работает президентом федерации футбола Калининградской области.



Самые громкие скандалы в мировом футболе

1971. Германия.
Дело 53-х. Клубы «Киккерс» и «Арминия» занимались куплей-продажей матчей через игроков. Оба клуба были исключены из бундеслиги, 53 футболиста были дисквалифицированы.

1980. Италия.
Тотонеро. Несколько футболистов ведущих итальянских клубов получали деньги от двух римских бизнесменов, содержавших подпольный тотализатор. «Милан» и «Лацио» исключены из серии А, ряд футболистов, в том числе Паоло Росси и Энрико Альбертози, дисквалифицированы.

1993. Франция.
ОМ-Ва. Президент «Марселя» Бернар Тапи через игрока клуба Эйдели дал взятку клубу «Валансьен» за проиг­рыш матча. «Марсель» лишен чемпионского титула, Кубка чемпионов и исключен из Д-1, Бернар Тапи был отправлен за решетку.

1997. Англия.
Дело Гроббелара. Газета The Sun обвинила трех футболистов — Брюса Гроббелара, Джона Фашану и Ханса Сегерса — в участии в договорных матчах. Суд присяжных оправдал игроков.

2005. Германия.
Дело Хойцера. Судья Роберт Хойцер, два его коллеги и несколько футболистов получали взятки от хорватской группировки с целью обеспечения «нужного результата» матчей второй бундеслиги и Кубка Германии. Хойцер был дисквалифицирован пожизненно и посажен в тюрьму.

2005. Бразилия.
11 матчей Карвальо. Судья Эдсон Карвальо обес­печил нужный букмерам результат в 11 встречах. Карвальо был осужден, матчи переиграны.

2006. Италия.
Дело Моджи. Прослушка телефонных разговоров генерального директора «Ювентуса» Лучано Моджи с судьями позволила сделать вывод о подкупе арбитров. В этом же были уличены руководители еще ряда клубов. «Ювентус» был лишен чемпионского титула и исключен из серии А, с «Милана», «Лацио» и «Фиорентины» были сняты очки.

2008. Португалия.
Дело «Порту». «Порту» подкупил арбитров в двух матчах национального первенства в сезоне 2003/04, благодаря чему стал чемпионом. «Порту» был оштрафован.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #50

Сообщение АндрейREM » 16 ноя 2008, 16:07

Не пойман не вор конечно, но Спартак из Нальчика и Томь похоже реально слили предпоследние игры в чемпионате! ИМХО.
Аватара пользователя
АндрейREM
путешественник
 
Сообщения: 1259
Регистрация: 04.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Возраст: 56
Страны: 28
Пол: Мужской

Сообщение: #51

Сообщение zemancool » 16 ноя 2008, 16:10

На чём основано ИМХО? Игры видели, или просто по счету выводы делаете?
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 57
Страны: 12
Отчеты: 1

Сообщение: #52

Сообщение АндрейREM » 16 ноя 2008, 17:22

zemancool писал(а):На чём основано ИМХО? Игры видели, или просто по счету выводы делаете?


Игр не видел и делаю выводы по счету. Ну не могу я принять того, что Спартак из Нальчика жопу рвет в игре с Зенитом, играют на зубах и тут у себя дома сливают Химкам! Тоже самое могу сказать и про Томь...
Могу высказаться и по Рубину. За последние две игры этот "чемпион" пропускает 7-мь! мячей, а за предыдущие 27-мь игр только 16-ть!? А может быть чемпион то не настоящий?
Кажется г-н Федун предлагал еще в прошлом сезоне устраивать стыковые матчи для четырех или шести команд, занявших последние места, с клубами претендентами из 1-й лиги за места в Премьер лиге. Вот это бы было правильно, меньше было бы говняных и подозрительных игр в конце сезона!
Аватара пользователя
АндрейREM
путешественник
 
Сообщения: 1259
Регистрация: 04.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Возраст: 56
Страны: 28
Пол: Мужской

Сообщение: #53

Сообщение Dennis Rodman » 16 ноя 2008, 20:09

Андрей, ты не прав, Братан!
Я сегодня сопли морозил и все видел своими глазами... Добудь видео и убедись в этом сам... Судью пидарасили весь матч, москвич был реально заряжен, пендель был чистым, но то, как постоянной мелкой дрочкой он возил Томь, это было реально читаемо..
Томи аплодировали после матча (играли на столько, сколько давал судья)- болельщиков не наебешь, это ты знаешь.. Но все же у Амкара голевых моментов у было больше..
Пока семь раз отмеришь - другие уже срежут!
Аватара пользователя
Dennis Rodman
Старожил
 
Сообщения: 1442
Регистрация: 29.12.2004
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 50
Страны: 34
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Сообщение: #54

Сообщение zemancool » 16 ноя 2008, 20:37

Сам эти игры не видел, поэтому от своего мнения относительно конкретно матчей в Нальчике и Томске воздержусь. Однако нельзя не учитывать разную мотивацию игроков. Томи и Спартаку из Нальчика в принципе уже ничего не нужно. А погодные условия вынуждают осенью играть "на зубах", а не в предвкушении скорого отпуска.
По поводу Рубина - то же самое. Там же нарушения спортивного режима наверняка стали нормой уже две недели как. ЦСКА - лучшая команда второй половины чемпионата, но вспомните, что было перед тем как Газзаев объявил о своей отставке.
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 57
Страны: 12
Отчеты: 1

Сообщение: #55

Сообщение mantula » 16 ноя 2008, 21:05

АндрейREM писал(а):Не пойман не вор конечно, но Спартак из Нальчика и Томь похоже реально слили предпоследние игры в чемпионате! ИМХО.


Матчи не видел и судить трудно.
Вспоминаю послематчевую конфу Юрана - спокойно так, уверенно и с усмешечкой сказал "Не дождетесь".

И удивляться тут нечему - так всегда было на финише - торговля очками. Для иных команд серьезная прибавка в кассу.
Аватара пользователя
mantula
почетный путешественник
 
Сообщения: 2259
Регистрация: 09.11.2005
Город: Сиануквиль, Камбоджа
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 66
Страны: 65
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #56

Сообщение АндрейREM » 16 ноя 2008, 21:08

Если футболисты Томи и правда бились на поле, то честь им и хвала! Приношу свои извинения болельщикам клуба.
Что касается мотивации игроков, то они прежде всего профессионалы. И должны отрабатывать свои контракты. Вот например билеты на домашние матчи Зенита наверно самые дорогие в стране, на матч с Динамо на центральные сектора цена билета от 2000р. http://www.fc-zenit.ru/info/page.phtml?id=56
Если я плачу такие деньги, то и имею полное право потребовать от футболистов полной отдачи на поле, а не словаблудия от Аршавина и компании в средствах массовой информации, как им з..ло играть за клуб и т.д.
Аватара пользователя
АндрейREM
путешественник
 
Сообщения: 1259
Регистрация: 04.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Возраст: 56
Страны: 28
Пол: Мужской

Сообщение: #57

Сообщение mantula » 16 ноя 2008, 21:34

АндрейREM писал(а):Если футболисты Томи и правда бились на поле, то честь им и хвала! Приношу свои извинения болельщикам клуба.
Что касается мотивации игроков, то они прежде всего профессионалы. И должны отрабатывать свои контракты. Вот например билеты на домашние матчи Зенита наверно самые дорогие в стране, на матч с Динамо на центральные сектора цена билета от 2000р. http://www.fc-zenit.ru/info/page.phtml?id=56
Если я плачу такие деньги, то и имею полное право потребовать от футболистов полной отдачи на поле, а не словаблудия от Аршавина и компании в средствах массовой информации, как им з..ло играть за клуб и т.д.


Тезка! Посмотри не на интервью, а объективно на игры - играют на уровне и тащат на себе : Аршавин, Тимощук, Малофеев, Анюков 90%,
Ширл 90%.
Остальные - или так зазвездились, что забили на тренировочный процесс или сливают Адвокаата или х.з. что, но не играют и на 50%. Посмотри на этого дебила Крижанаца! А Дани ! Зырянов - не устану повторять - если не можешь - подойди к тренеру и скажи честно: не могу, сажайте на лавку....нет! блядь выходит и порет матч за матчем..ключевой игрок, бля !! Полностью разболтанный Файзулин. Паша Погребняк - жалко смотреть.
Да, устали - есть такое объяснение, но почему-то в Англии играют почаще и бегут все, как гепарды. Видно восстанавливаются как-то, а не по кабакам сидят, как наши (Погребняк, Анюков,Денисов, Зырянов - замечены и не раз в "Пушкуине" на Мойке и у меня тут под носом в "Да Винчи" на Малой Морской.... хули говорить )
Крижанаца постоянно встречаю в Супер-Сиве на Савушкина - в кассу вместе стоим - пол-телеги вина, остальное закусь.
И это не слухи.

Я вспоминаю, как сидел в 85 году в ресторане "Виктория" на Каменоостровском - разгар сезона - в жопу упитые там были Дм.Баранник, Коля Ларионов, Дмитриев и еще кто-то...
И прекрасно все помним, чем тот сезон закончился для Зенита. Послечемпионский.

Так, что нихуя не меняется.


И вот настоящие лидеры собирают чемоданы, видно заебла обстановочка внутри коллектива и Дику Адв.видно пох или не понимает происходящее и думает скорей бы год закончился...

Грустно....
Аватара пользователя
mantula
почетный путешественник
 
Сообщения: 2259
Регистрация: 09.11.2005
Город: Сиануквиль, Камбоджа
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 66
Страны: 65
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #58

Сообщение добряк7 » 17 ноя 2008, 08:19

Ну вы братаны питерские любите крайности. Наебете Юве и Реал, пройдете в ЛЧ дальше и опять Зенит Суперклуб. Да еще желаю СМ повозить Посмотрите какой сезон нчиная с зимы плюс евро-08. Какиие нах англичане. Робяты Вы заелись
добряк7
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6558
Регистрация: 19.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 406 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Возраст: 60
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #59

Сообщение zemancool » 18 ноя 2008, 11:25

Сегодня статья в Спорт-экспрессе появилась интересная по теме топика:
http://news.sport-express.ру/online/ntext/26/nl269505.html
Конечно как всегда, все измышления анонимны, но тем не менее...

Вот еще фрагмент старой уже передачи Уткина про договорной матч. У него по этому поводу были проблемы, помнится.
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/XGEvoy8YucE&hl=en&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/XGEvoy8YucE&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 57
Страны: 12
Отчеты: 1

Сообщение: #60

Сообщение gogen » 18 ноя 2008, 11:56

zemancool писал(а):Сегодня статья в Спорт-экспрессе появилась интересная по теме топика:

Нет в ней ничего интересного. Пиздежа - это да, хватает.
gogen
путешественник
 
Сообщения: 1292
Регистрация: 17.02.2008
Город: vladivostok
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 5

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоСпорт : Спортивные состязания и событияФутбол форум



Включить мобильный стиль