В Ирландию по визе Великобритании

[Lesnik-Sadovod]

С 25 октября гр. РФ и Белоруссии больше не смогут въезжать в Ирландию по британской визе.
https://www.gov.ie/en/press-release/d4b ... er-scheme/

Написал статью, чтобы уменьшить количество страниц в этой теме: Как поехать в Ирландию по английской визе
Винский

[Lesnik-Sadovod]

а вот в Ирландию она выедет со мной, а далее останется одна по британской визе, в которой требуется сопровождение. Это не будет нарушением?

Насчет Британии - kirv уже описал возможную проблему.
А вот насчет Ирландии - ну я выше попытался объяснить юридический момент - в Ирландию вы въедите не по британской визе, они недействительны для пересечения границы. В Ирландию вы въедите безвизово, ибо наличие российского паспорта и проштампованной британской визы приравнено к безвизовому въезду. Ну древняя иммиграционная система тут в ходу, которая хоть и мутировала, но до сих пор остается крайне архаичной. И ее не стали унифицировать с британской никак, а просто прикрутили новые положения к тому, что было. Отсюда куча приколов.

При пересечении границы Ирландии на руках будут документы о том, что о время обучения дочь будет находиться полностью "на обеспечении" летнего лагеря, так что по идее, вопросов у поганцов быть не должно, но сомнения все-таки есть ((

Ну они не погранцы - в Ирландии нет отдельной погранслужбы, да и паспортный контроль уже передали от полиции к местной ФМС (хотя если вы не описались, то все так ), но в целом посыл правильный.

Ну и чтобы развеять все сомнения, в ирландском понятии visit visa включает возможность учиться до 90 дней:
You can apply for a visit (tourist) visa if you want to travel to Ireland as a tourist for leisure purposes including pursuing a course of study of less than 90 days.

[Elena_F]

Ирландии вообще по идее все равно будет.

вот это для меня как раз самое главное.

Т.к. на въезде в Ирландию наверняка будет задан вопрос о цели и сроках визита. И прямо там станет ясно, что цель и сроки у нас с дочерью не совпадают.
Не скажут ли нам, что в этом случае дочь должна была сделать визу, допускающую ее самостоятельное (без родителей) нахождение на территории Ирландии?

[Elena_F]

Ирландию вы въедите не по британской визе, они недействительны для пересечения границы. В Ирландию вы въедите безвизово, ибо наличие российского паспорта и проштампованной британской визы приравнено к безвизовому въезду.

Да, это я уже поняла. Вопрос лишь в том, годится ли проштампованная британская виза "ребенок в сопровождении взрослого" для того, чтобы дальше этот ребенок имел право на безвизовое пребывание в Ирландии без сопровождения взрослого.

про погранцов опечаталась, да плохо, если опечатка будет "в тему", и на ирландской границе дочь завернут

[kirv]

А где на въезде вас будут спрашивать?
Вы летите внутренним рейсом и выходите сразу в зал получения багажа.

[Elena_F]

А где на въезде вас будут спрашивать?
Вы летите внутренним рейсом и выходите сразу в зал получения багажа.

т.е. на въезде в Ирландию рейсом из Лондона паспортного контроля нет? (это было бы фантастически здорово!...)
А как же тогда контролируется кол-во дней пребывания в Ирландии - как его учесть?

[Lesnik-Sadovod]

т.е. на въезде в Ирландию рейсом из Лондона паспортного контроля нет?

Есть, конечно. Это для британцев рейсы между островами внутренние, а вот для ирландцев нет
Хотя обратный рейс будет без контроля, но это просто потому, что выездного паспортного контроля нет.

А как же тогда контролируется кол-во дней пребывания в Ирландии - как его учесть?

По прилету в Ирландию вам поставят 2 штампа, 1-й с датой въезда, 2-й со сроком пребывания. А дальше делайте, что хотите, пока не поймают
Если же въехать из Сев. Ирландии по земле, то все еще веселее - штампы вообще не полагаются, при этом бегать искать, где их поставить, не надо, в смысле, так официально разрешено. Ну я уже упомянул про приколы

[kirv]

Lesnik-Sadovod
Спасибо за уточнение, был не прав.

[Lesnik-Sadovod]

Lesnik-Sadovod
Спасибо за уточнение, был не прав.

Ну, справедливости ради, лет 8 назад в Дублине еще была отдельная очередь на паспортном контроле для рейсов из Британии, с упрощенными формальностями. Но ее с тех пор ликвидировали. Сейчас все стандартно, 2 очереди - для граждан стран EС и соотв. для всех остальныз, плюс секретный корридор для обхода будок для немногочисленных внутриреспубликанских рейсов.

В Шенноне еще смешнее - там вообще всего 2 будки паспортного контроля на весь аэропорт

[Elena_F]

По прилету в Ирландию вам поставят 2 штампа, 1-й с датой въезда, 2-й со сроком пребывания. А дальше делайте, что хотите, пока не поймают

На основании чего они определяют срок пребывания? Обратных билетов?


Перерыла все, что в сети есть по моей теме.
Поняла, что это - серая зона: ирландцы могут на въезде пустить, а могут не пустить.

Позвоню в консульство Ирландии. Хотя думаю, они попросят сделать дочери еще и ирландскую визу.

[Lesnik-Sadovod]

По прилету в Ирландию вам поставят 2 штампа, 1-й с датой въезда, 2-й со сроком пребывания. А дальше делайте, что хотите, пока не поймают

На основании чего они определяют срок пребывания? Обратных билетов?

Ну вас спросят, зачем вы и насколько. Дальше могут просто поставить штамп на 90 дней, а могут попросить доп. бумажки, типа обратных билетов и броней и соотв. поставить штамп на соотв. им срок. А при условии, что вы можете выехать обратно через Север, вам обратные авиабилеты как бы и не нужны, в общем, имеются варианты

Позвоню в консульство Ирландии. Хотя думаю, они попросят сделать дочери еще и ирландскую визу.

Вы абсолютно правильно предсказали ответ Дело в том, что иммиграционные правила устанавливает Минюст, а консульство принадлежит к МИДу, соотв. у последних 7 пятниц на недели.

Ну и накрайняк можно через Север въехать, выезжать/вылетать/выплывать при этом можно как угодно на совершенно законных основаниях. В этом случае вы интлеллектуалов из ирландской ФМС вообще ниразу не увидите

[Elena_F]

Ну вас спросят, зачем вы и насколько. Дальше могут просто поставить штамп на 90 дней, а могут попросить доп. бумажки, типа обратных билетов и броней и соотв. поставить штамп на соотв. им срок. А при условии, что вы можете выехать обратно через Север, вам обратные авиабилеты как бы и не нужны, в общем, имеются варианты

О! Север - это вариант))

Но погранцам все равно брони моих отелей нужны будут, думаю (у дочери все просто, она будет жить в принимающей семье.
Осталось мне как-то доказать, что все это время в тоже буду находиться в Ирландии.
Брони отелей (а особенно в Белфасте) помогут, наверное?

Ещё вариант: я могу получить бумажку-приглашение от коллег из Ирландии, что я к ним по бизнесу еду.
На весь тот месяц, пока дочь будет в лагере жить.

Но мне все равно, наверное, нужны будут брони отелей и билетов Белфаст-ЮК, чтобы не навлечь пограничниковый гнев? Или и без этого сойдёт?

Сорри, замучила я Вас))
Реально ситуация такая, что непонятно ни черта:(

[unreal_undead]

нужны будут брони отелей и билетов Белфаст-ЮК

Белфаст находится в ЮК. Брони там с точки зрения подтверждения пребывания в Ирландиии, соответственно, тоже смысла не имеют.

[Lesnik-Sadovod]

Но погранцам все равно брони моих отелей нужны будут, думаю (у дочери все просто, она будет жить в принимающей семье.
Осталось мне как-то доказать, что все это время в тоже буду находиться в Ирландии.
Брони отелей (а особенно в Белфасте) помогут, наверное?

Ну а вы, пока дочка учиться будет, сами то где предполагаете находиться? Отвезете, вернетесь домой, потом второй раз слетаете заберете или все это время будете тусоваться на островах?

Eсли будете возвращаться домой, ну так в чем проблема то? Tам по сути переночевать и домой. A если будете осматривать достопримечательности, вам же гостиницы/B&B все равно понадобятся, в чем проблема забронировать?

Совершенно нормальная ситуация в обоих случаях. По первому "сдам ребенка в лагерь, потом прилечу заберу", по второму "пока ребенок будет развлекаться, поезжу посмотрю вашу Ирландию".

[Elena_F]

Ну а вы, пока дочка учиться будет, сами то где предполагаете находиться?

в Москве. Я отвезу ее и вернусь.
Потенциальное нарушение (?) визового режима не у меня, а у дочери.

Еще раз поясню, что именно меня смущает: у ребенка британская виза - "accompanied child". Она не действует без сопровождения взрослого. Ирландцы об этом знают.

Согласно Visa Waver program ребенок 100% может безвизово находиться в Ирландии в сопровождении вписанного в его британскую визу взрослого.
И не факт, что ребенок имеет право безвизово находиться в Ирландии БЕЗ этого сопровождения.

Мой ребенок будет находиться в Ирландии без меня, о чем станет известно на въезде в Ирландию из наших билетов, которые нас непременно попросят предъявить. И именно на этом этапе ей могут отказать во въезде.

Пыталась дозвониться в консульство в Москве, наслушалась автоответчика (они вообще работают, интересно?)
Написала им по почте, буду ждать. Если ответят, что ребенок попадает под Visa Waiver, распечатаю и возьму с собой на ирландский паспортный контроль)

[Lesnik-Sadovod]

в Москве. Я отвезу ее и вернусь.
Потенциальное нарушение (?) визового режима не у меня, а у дочери.

Чьего визового режима? Вашей дочери без вас в Британии не будет ни на каком этапе.

Еще раз поясню, что именно меня смущает: у ребенка британская виза - "accompanied child". Она не действует без сопровождения взрослого.

В Британии - не действует. В Ирландии же не действуют никакие британские визы, ваша в т.ч.

Ирландцы об этом знают.

Ирландцы понятия не имеют о британских закидонах, в Ирландии полностью несовместимая с британской иммиграционная система.

Ну и главное, вы путаете въезд (пересечение границы) и пребывание. В Ирландии это 2 большие разницы, в Ирландии нельзя пребывать по визе, даже по своей ирландской. Легальность пребывание для иностранцев не-ЕСовцев, въехавших по визе или безвизово, устанавливается соотв. штампом в паспорт, проставляемом на паспортном контроле, в котором помимо разрешенного периода пребывания указывается чем можно и нельзя заниматься. Он так и называется "Permission to remain in Ireland". Короче, штамп первичен, виза вторична.

Например:

Только вместо "Visit" у вас будет вписано "Visit Visa Waiver".

Ну или вообще такой поставят:

Согласно Visa Waver program ребенок 100% может безвизово находиться в Ирландии в сопровождении вписанного в его британскую визу взрослого.

Я впервые о таком слышу, где это было официально разъяснено? Ибо насколько я знаю, про детей вообще нигде упоминаний нет.
Т.е. если такое действительно было официально опубликовано, то да, это проблема. Если же вы просто делаете логические выводы из сложившейся ситуации - то это неправильные выводы

[Elena_F]

Т.е. если такое действительно было официально опубликовано, то да, это проблема. Если же вы просто делаете логические выводы из сложившейся ситуации - то это неправильные выводы.

Да, это просто логический вывод, и он действительно неправильный, посольство тоже уже отписалось:

Good morning,

please read carefully the Visa Waiver Programme note to find out if your daughter's UK visa meets its requirements: http://www.inis.gov.ie/en/INIS/Informat ... 202014.pdf

Basically if she has already entered the UK on the grounds of this visa less than 6 months ago (or will travel through London and pass the boarding control there) and her British visa is Multiple C-type, she doesn't need a separate Irish visa.


Kind Regards

Visa Office (V3)
Embassy of Ireland
Moscow

и ни слова про то, что несовершеннолетний ребенок, которому разрешено путешествовать в ЮК только в сопровождении матери, останется у них один. Значит, этот факт их не смутил

Можно расслабиться и покупать билеты.

[IrmaII]

Кто-нибудь летал Райнэйром в Ирландию по британской визе из третьей страны? Они в курсе про то, что так можно? На самолет чтоб посадили) Лечу из Таллина.

На что ссылаться, в случае чего?

[Saulite]

Да, летала так Райнэйром из Риги, никаких вопросов не возникло, посмотрели британскую визу (открытую) и шлепнули штамп виза чек. Мне кажется, они давно уже в курсе, программа же не первый год работает.

[stas t]

Скажите пожалуйста, я так понимаю: я первый раз лечу в Лондон, буду там неделю, и из Лондона могу на неделю полететь в Дублин по Британской визе, и проблем не будет на границе, так как штампик погранцов Британских уже будет)!?

[Elena_F]

Скажите пожалуйста, я так понимаю: я первый раз лечу в Лондон, буду там неделю, и из Лондона могу на неделю полететь в Дублин по Британской визе, и проблем не будет границе, так как штампик погранцов Британских уже будет)!?

не будет, никаких.