Форум Винского

**Tamri** » 23 янв 2016, 16:32

Прошу дать совет, уважаемые форумчане. Арендуем на 5 дней домик в Схевенигене, я и старенькая мама. Планируем поездки по Гааге (трамвай), а также Кекенхоф, Амстердам, Делфт. Оптимально купить каждой OV-chipkaart и класть на нее деньги или все же проездной на все время? Как экономнее получится?
Общественным транспортом будем пользоваться по полной, маман ходит плохо..

**radost_moia** » 25 янв 2016, 12:34

Здравствуйте, Tamri.

Поездки с OV-чипкартой обходятся однозначно дешевле, чем покупка билетов на трамваи/автобусы у водителя. Для жд разница - 1 евро (из-за надбавки за бумажный билет) на человека, при этом на карточке баланс должен быть 20 евро.
Исходя из ваших планов, на поезде можно ехать только в Амстердам. В Амстердаме выгодно купить дневной проездной GVB (http://www.gvb.nl/gvb-dag-meerdagenkaart) за 7,5 евро на человека, если будете много пользоваться транспортом, либо покупать билеты на 1 час за 2,9 евро. Здесь вам нужно самим смотреть, как выгоднее именно для вас.

Для Гааги (проезд в трамваях HTM и автобусах HTMbuzz, не путать с Veolia, Arriva и Connexxion) выгодно покупать проездные:
- на 1 час за 3,5 евро (https://www.htm.nl/vervoerbewijzen/loss ... rnetkaart/);
- на 1 день за 6,5 евро (https://www.htm.nl/vervoerbewijzen/loss ... -dagkaart/);
- на 3 дня за 16,5 евро (https://www.htm.nl/vervoerbewijzen/loss ... ravelcard/).
Подробные условия (где купить, в каком транспорте действует) - по ссылкам.
В Делфт можно доехать из Схевенинхена на трамвае №1.
В Keukenhof можно доехать на автобусе 90 компании Arriva, билет нужно будет покупать у водителя либо заранее купить комби-билет на автобус и вход в парк.

**Garina** » 25 янв 2016, 13:09

Для проезда по жд минимальный баланс на карте должен быть 20 евро.
А каков минимальный баланс для проезда на общественном транспорте?
Особенно интересно для автобуса 197 из Амстердама в аэропорт - не хотелось бы оставлять много денег на карте, когда последняя ночь планируется в Амстердаме.

**radost_moia** » 25 янв 2016, 13:26

А каков минимальный баланс для проезда на общественном транспорте?
Особенно интересно для автобуса 197 из Амстердама в аэропорт

Garina, это только ns требует 20 евро на карточке. Для автобусов/трамваев/метро такого требования нет. Главное, чтобы был положительный баланс. Проезд на 197 автобусе обойдется дешевле 4 евро в любом случае. Вот сколько сайт 9292.nl говорит о стоимости билета с нужной остановки, столько можно и оставлять.

**Гость** » 25 янв 2016, 22:00

Прошу прощения, минимальный баланс на OV-chipkaart должен составлять 4 - 4.5 евро для общественного транспорта. Такова максимальная стоимость поездки от первой до конечной остановки линии, если не ошибаюсь.

Потому что принцип действия OV-chipkaart таков: при входе в автобус (или трамвай) вы делаете check-in, и с вашей карты списывается максимальная стоимость поездки. При выходе вы делаете check-out, и вам на карту возвращается неиспользованный остаток, размер которого зависит от покрытого вами расстояния. Точно так же и на ЖД. При check-in c вас списывают сразу 20 евро, при check-out - возвращают остаток.

Говорят, что на туристах, забывающих сделать check-out, транспортная система Нидерландов зарабатывает сколько-то миллионов евро в год. И большинство обращений туристов с претензиями в кассы по поводу OV-chipkaart касаются именно того, как вернуть остаток, если прохлопал ушами check-out. Остаток от максимума, списанного при входе на станцию (жд) или в транспортное средство (общественный транспорт).

**radost_moia** » 25 янв 2016, 22:57

Прошу прощения, минимальный баланс на OV-chipkaart должен составлять 4 - 4.5 евро для общественного транспорта. Такова максимальная стоимость поездки от первой до конечной остановки линии, если не ошибаюсь.
Потому что принцип действия OV-chipkaart таков: при входе в автобус (или трамвай) вы делаете check-in, и с вашей карты списывается максимальная стоимость поездки. При выходе вы делаете check-out, и вам на карту возвращается неиспользованный остаток, размер которого зависит от покрытого вами расстояния. Точно так же и на ЖД. При check-in c вас списывают сразу 20 евро, при check-out - возвращают остаток.

Лара Власова, вы абсолютно правы на счет требуемого баланса (вернее, instap-тарифа, то есть тарифа за вход в общественный транспорт, который и является максимальной стоимостью поездки). Для жд - 20 евро, для остального транспорта - 4 евро.
Но дело в том, что сама система OV-чипкарт позволяет уйти карте в минус до 4 евро (то есть получить на карточке не 0, а -4 евро). Именно поэтому возможны ситуации, когда с чистыми 16 евро баланса на карточке можно зачекиниться в поезд. То же самое касается поездки автобусами/метро/трамваями и т.д. Система зачекинит, если баланс больше нуля. Даже в случае, если отрицательный баланс составит около 4 евро, выгоднее заново пополнить эту же карточку, чем купить за 7,5 евро новую.
В предыдущем вопросе, имея на карточке сумму, равную стоимости проезда или чуть большую, путешественник и полностью оплатит проезд, и на OV-карте не останутся неиспользованные деньги, которые, с учетом комиссии и количества необходимых действий, и возвращать может быть неохота.

**lastya** » 29 янв 2016, 23:26

radost_moia, спасибо за ответы в этой теме, очень доступно и подробно.
а подскажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что вот эта 40% скидка только для местных жителей https://www.ns.nl/producten/en/overige- ... ent-retour ?

**radost_moia** » 30 янв 2016, 00:00

lastya, всегда пожалуйста

от эта 40% скидка только для местных жителей

Да, билет с такой скидкой могут купить только те местные жители, у которых есть абонементы Grensabonnement или OV-Begeleiderskaart от ns.nl. И варианты оплаты на сайте тоже предусматривают только голландский iDeal.
Для туристов выгодной может быть покупка дневного проездного Dagkaart по акции (за евро 15-19 вместо почти 53).

**Garina** » 14 фев 2016, 19:30

И еще вопрос про пополнение карты.
Пока делала это только на жд станциях.
Пополнить её можно через автомат банковской картой, наличными (только монеты?) и через кассира?
В случае пополнения через автомат банковской картой (не Маэстро и не местный банк) берется комиссия 50 евроцентов?
Наличными - бесплатно?
А через кассира как? Если ему дать банковскую карту и попросить пополнить OV-chipkaart?
То есть вопрос - как с минимальными затратами можно пополнить карту?

**Гость** » 15 фев 2016, 11:58

В прошлом году мы пополняли карту через кассира. Вручили деньги и карты, объяснили, чего хотим. Дополнительной платы с нас не взяли.
В этом году пополняли в автомате на вокзале картой MasterCard Сбербанка, за эту операцию с карты сняли 50 центов. Так что решать вам, что более приемлемо.

**Garina** » 10 мар 2016, 12:51

Garina писал(а) 14 фев 2016, 19:30:А через кассира как? Если ему дать банковскую карту и попросить пополнить OV-chipkaart?

В аэропорту в итоге списали 40.37 - докладывала 40 евро.

**Garina** » 10 мар 2016, 12:54

После поездки в Нидерланды возник еще вопрос
Ожидание поезда разрешено в течение получаса. Нередко удобные прямые поезда ходят раз в полчаса. Зачекинился за 5 минут, ошибся с платформой, на ближайший поезд не попал, с пересадкой ехать не хочется. Что делать, чтобы деньги не пропали?

**radost_moia** » 10 мар 2016, 13:07

Garina, Re: Вопросы об OV-chipkaart.
Максимальное время, через которое списываются деньги после чек-ина (если, забыли сделать чек-аут, например) = 6 часов. То есть в пределах 6 часов при чек-ауте на нужной станции спишется правильная сумма.

**drJeff** » 10 мар 2016, 23:04

radost_moia писал(а) 10 мар 2016, 13:07:Garina, Re: Вопросы об OV-chipkaart.
Максимальное время, через которое списываются деньги после чек-ина (если, забыли сделать чек-аут, например) = 6 часов. То есть в пределах 6 часов при чек-ауте на нужной станции спишется правильная сумма.

А если ехать, например передумал. Мне как то в автобусе (маршрутка на 10 мест) водитель утверждал что если приложить еще раз, то чек ин будет отменен.

**Zlatan** » 10 мар 2016, 23:22

Проходили. При втором прикладывании будет как раз чек аут.

**Garina** » 11 мар 2016, 09:18

Zlatan писал(а) 10 мар 2016, 23:22:Проходили. При втором прикладывании будет как раз чек аут.

Это в случае, если нет турникета.
У меня на Amsterdam Centraal при втором прикладывание (при входе) выдавало, что вы уже зачекинились (показалось, что чекин не прошёл). Видимо, надо прикладывать карту с другой стороны.

**radost_moia** » 11 мар 2016, 11:08

Турникеты есть разные. Есть только на чек-ин, есть только на чек-аут, а есть и на то, и другое сразу. Но это касается только жд и метро.
В автобусах, трамваях и прочем транспорте обычно стоят ридеры на чек-ин и чек-аут одновременно.
Так что в автобусе при повторном прикладывании карты чек-ин будет действительно отменен - чек-аутом. Но и деньги за это тоже будут сняты.
Но все равно смысл в том, что открытая сессия чек-ина закрывается только чек-аутом. Бесплатно чек-ин не отменяется.

**Zlatan** » 12 мар 2016, 13:12

Именно так.
Я писал про автобусы.

У меня был, можно сказать, курьезный случай. На выходе из автобуса почему-то не было реакции ридера на прикладывание карточки на чек-аут (у жены и сына при этом была). Я приложил ещё раз. Впоследствии оказалось, что при внешнем отсутствии сигнала, ридер всё-таки на чек-аут сработал. Ну и соответственно после этого "зачекинился". Дело было рядом с вокзалом Амстердама. И именно на нем, проверив, я это узнал. Пошли в соответствующую службу, что на вокзале с просьбой исправить ошибку, уж не знаю чью, мою или ридера.
Там нам доброжелательно посоветовали взять такси, нагнать ушедший минут 10 назад автобус и приложить карточку, закрыв случайно открытую сессию.
Уж и не помню сколько миллионов евро в год зарабатывает данная система на "забывчивости" туристов или ридеров.

Через неделю лечу в Португалию. Вот там аналогичная карта стоит полевро и не допускает наоборот, чтобы было на ней больше 20 евро.

**snal** » 14 мар 2016, 12:15

radost_moia писал(а) 10 мар 2016, 13:07:Garina, Re: Вопросы об OV-chipkaart.
Максимальное время, через которое списываются деньги после чек-ина (если, забыли сделать чек-аут, например) = 6 часов. То есть в пределах 6 часов при чек-ауте на нужной станции спишется правильная сумма.

6 часов - как-то много. Я точно помню, что прошлым летом у меня через два часа уже при попытке чекаута ридер написал "чек ин" - т.е. прошлый чекин уже закончился, с меня списались 20 евро.

**radost_moia** » 14 мар 2016, 14:23

http://www.ns.nl/klantenservice/vergete ... geten.html

А карточку не передержали? Некоторые ридеры уж очень чувствительные ))).
А может быть не к тому ридеру прикладывали? Если он был на чек-ин только, так 20 евро с вашей карточки молча и списал, закрыв предыдущую сессию и открыв новую.
У меня тоже была такая ситуация, когда по незнанию в метро решили вычекиниться сразу на платформе, не поднимаясь к выходу наверх. А там оказались портьес - причем, конечно, только на чек-аут. Минус 4 евро с каждой карточки. Правда, потом OV нам эти деньги без пробем через пару недель после нашего запроса вернули.