Из Москвы в Вильнюс - история переезда

[windflower]

Я готова жить в сугробах. Не было бы счастья да несчастье помогло У нас не Германия. Никто пособия не платит.

Не хочу переходить на личности, но Ваши посты мне напоминают спич приятельницы из Газпрома, но когда ее уволили, заговорила совсем по другому. Это по-поводу нас и здесь не плохо кормят.

Завидовать нехорошо Да и не по-джентельменски вы как-то к даме относитесь )

[VVT5]

Вот как все обернулось то

Дайте хоть ссыль или это из рекламного проспекта "вэлкам ту литва"?

[Onil]

ссыль

страница 21:

http://ec.europa.eu/regional_policy/sou ... 015_en.pdf

[windflower]

Вот как все обернулось то

Дайте хоть ссыль или это из рекламного проспекта "вэлкам ту литва"?

А у этих товарищей из мира статистики всё как-то по-другому обернулось
The European cities where people enjoy the best - and worst - quality of life

Эти вообще наверное не знают о существовании Вильнюса, не говоря уже о зашкаливающем уровне удовлетворённости в нём
Europe's 24 best cities to live in
И ещё полным куча таких забывчивых товарищей, посмевших не включить наш Вильнюс хотя бы в первую двадцатку. В общем, кто платит, тот того и танцует ))

[vagabondit]

А у этих товарищей из мира статистики всё как-то по-другому обернулось
The European cities where people enjoy the best - and worst - quality of life

Действительно, удивительно: Вильнюс идет за нометом 79, ноздря в ноздрю с Варшавой и чуть позади Будапешта и Праги, а Москва на "почетном" 167 месте, Питер на 174.
Заметим, что один рейтинг был европейский, другой - мировой.
Что именно удивительно обернулось?
Товарищи, правда, не из мира статистики, но для вас все равно https://en.wikipedia.org/wiki/Mercer_(consulting_firm)

Эти вообще наверное не знают о существовании Вильнюса, не говоря уже о зашкаливающем уровне удовлетворённости в нём
Europe's 24 best cities to live in

Знают, товарищи, знают, не бедуйте, просто это была газетная заметка с 25 передовиками, полный текст здесь http://www.eiu.com/public/topical_repor ... bility2015, все там хорошо у Вильнюса, не отчаивайтесь, внимательней работайте с печатными материалами.

[VVT5]

Я готова жить в сугробах. Не было бы счастья да несчастье помогло

Как выясняется для того, чтобы нормально убирать город, нужны не многочисленные гастарбайтеры и соль, а не самые сложные механизмы. Нынешняя зима в Питере это доказала.

Согласен. Или все гастарбайтеры ломанулись из Москвы в Питер.

[VVT5]

Злая Собака! Когда Вы восхваляете налоговую систему Литвы,что имеете ввиду ?
Если в России на упрощенке платишь 6% с оборота или 15% с разницы доходы/расходы, то еще проще в Литве это как?

[windflower]

Действительно, удивительно: Вильнюс идет за нометом 79, ноздря в ноздрю с Варшавой и чуть позади Будапешта и Праги, а Москва на "почетном" 167 месте, Питер на 174.
Заметим, что один рейтинг был европейский, другой - мировой.

И не говорите! Минск аж на 189-ое запихнули! Видно, в отличие от виленчан с евробарометром, минчане не заказали музыку у авторов этого рейтинга ))

Знают, товарищи, знают, не бедуйте, просто это была газетная заметка с 25 передовиками, полный текст здесь http://www.eiu.com/public/topical_repor ... bility2015, все там хорошо у Вильнюса, не отчаивайтесь, внимательней работайте с печатными материалами.

И вам не скучать! ) Да, это просто была газетная заметка, в которую, увы, Вильнюс не удосужились на первое место уместить, как впрочем и на двадцатое )

[vagabondit]

Минск аж на 189-ое запихнули! Видно, в отличие от виленчан с евробарометром, минчане не заказали музыку у авторов этого рейтинга )

Попробуем еще раз объяснить на пальцах для отстающих:

- первая сводная таблица, приведенная Злой Собакой - это результаты опроса самих жителей 79 европейских городов насчет того насколько они довольны своим городом; Еврокомиссия делает эти опросы каждые 3 года, начиная с 2004г.;

- второе, исследование Mercer, на которое вы сослались - это сопоставления качества жизни с точки зрения экспатов, работающих в транснациональных компаниях, эта фирма давно их делает чтобы компании правильно начислали стимулы-доплаты для перевода офисных работников (включая дипломатов и служащих международных организаций) с места на место, здесь все крутится насчет зарплат и доплат.

- третий, расчет Economist Intelligence Unit, - это синтетический, взвешенный индекс 36 объективных статистических показателей - от полицейской статистики и здравоохранения до уровня нищеты и загрязнения воздуха - в 149 городах мира.

Прочувствуйте как говорится разницу. Если не прочувствовали, то объяснять бесполезно.

Но во всех табличках Вильнюс на весьма достойном месте.

Умиляет, кстати, ваши фантазии насчет того, что коварная Литва проплатила Еврокомиссию, дабы та в своем обзоре накрутила Вильнюсу рейтинг, показывает как кучерява бывает картина мира в некоторых головах.

[windflower]

- первая сводная таблица, приведенная Злой Собакой - это результаты опроса самих жителей 79 европейских городов насчет того насколько они довольны своим городом; Еврокомиссия делает эти опросы каждые 3 года, начиная с 2004г.;

98 процентов довольны? Да что вы говорите! Что-то сомненваюсь, что выйдя где-нибудь на улице и опросив хотя бы сотню мимо проходящих вы получите такой зашкаливающий показатель сродни северокорейским или среднеазиатским показателям ))

Умиляет, кстати, ваши фантазии насчет того, что коварная Литва проплатила Еврокомиссию, дабы та в своем обзоре накрутила Вильнюсу рейтинг, показывает как кучерява бывает картина мира в некоторых головах.

Ну вот видите, как хорошо, что наш мир столь разнообразен, может в этом и заключается его смысл и предназначение?! ) Представьте, как скучно было бы на белом свете, если бы все были совершЕнны исключительно по вашему подобию, не находите? )) И тем не менее, однако светлая вера некоторых товарищей верить во всё, что пишут и во всё, что говорят, тоже умиляет ) Особенно упование на The Economist как источник вселенской исключительности и объективности. Простите, может для вас это Библия, а для кого-то лишь подобие, ну например, какого-нибудь Вестника Туркменистана, и не более того. И это тоже прекрасно! )

[Onil]

Особенно упование на The Economist как источник вселенской исключительности и объективности

может там на самом деле кто-то немного выше, кто-то ниже по рейтингу, но непонятно на чем основано подозрение the economist в необьективности? типа им заплатили и они подняли рейтинг литве или вильнюсу? вы серьезно?

[windflower]

Друзья, очень не хочется чтобы мы все впали в немилость автора ветки по причине жуткого офтопа, однако от напрашивающегося вопроса никуда не уйти )) Вы что, всерьёз верите тому, что в наше время существуют реально независимые и объективные сми, на мнение которых стОит полагаться как на источник незыблемой правды? )) Надеюсь, в вашей градации ценностей не будет страшным грехом не верить в объективность не только упомянутого издания, а каких-нибудь cnn, bbc (первые пришедшие на ум, чисто для примера) и иже с ними? )) А доказывать почему кто-то кому-то посмел не верить, так это сродни веры в высшие силы, и мы, по-моему, даже в этой ветке про это уже говорили. "Как, вы не верите в Бога? Докажите ,что его нет!". Согласитесь, дискутировать в таком ключе выглядит немного наивно, да и попросту лишено практического смысла. Свято верите в The Economist? Да кто ж запрещает? Только почему вы от других требуете доказательств причин их неверия в то, во что верите вы? )
Про рейтинг удрвлетворённости речь шла исключительно в контексте пугающей цифры в 98 процентов. Верите? Да пожалуйста! Каждому своё ))

[vagabondit]

98 процентов довольны?

Я понимаю, что мизантропия радикально искажает реальность, но тем не менее, представьте - это так. Это сводка ответов на вопрос: "Ответьте, согласны ли Вы полностью, согласны отчасти, несогласны отчасти или совершенно несогласны с заявлением, что "Я удовлетворен, что я живу в [имя города]" Чтоб Вам полегчало, вот список городов внизу этой сводки: Стамбул (35%), Афины (33%), Палермо (32%), Неаполь (25%), Мишкольц (20%) и Марсель (20%). Видно мэры Неаполя и Марселя с соратниками пожмотились и не проплатили Еврокомиссии, в отличие от вильнюсских властей, по Вашей версии мироустройства.

Особенно упование на The Economist

Я понимаю, что источником Вашей мудрости служат "Пенки", Делфи", "Литовский курьер" и т.п , которые намного глубже и сведущее "Экономиста". Могу порекомендовать для включения в Ваш список чтения еще и "АиФ" и "КП" , Вам непременно понравится.

И это тоже прекрасно!

Кому как, мне Вестник Турменистана не очень, но о вкусах не спорят.

Про рейтинг удрвлетворённости речь шла исключительно в контексте пугающей цифры в 98 процентов. Верите? Да пожалуйста! Каждому своё

В документике Еврокомиссии ("Quality of Life in European Cities 2015") , о котором Вы бедуете, так 172 страницы, на минуточку и там все расжёвано до деталей. Вы ж не в костеле и не в мечети, верить ничему не надо, надо почитать и уже потом только "рвать на себе власы и вопиять у неустpойствах". Почитайте, не поленитесь, заодно английский потренируете

[Onil]

Вы что, всерьёз верите тому, что в наше время существуют реально независимые и объективные сми, на мнение которых стОит полагаться как на источник незыблемой правды?

нет конечно. можно только говорить об относительной обьективности и о том с какого бодуна the economist решил подыграть вильнюсу? проверил редколегию, ни одного литовца. тогда зачем им это?

[vagabondit]

с какого бодуна the economist решил подыграть вильнюсу?

Ну, "Экономист"-то здесь вообще ни при чем, т.к. его полный индекс 150 городов может увидеть лишь тот, у кого есть подписка; просто windflower возмутился, что в газетной заметке об этом индекса, Вильнюса нет среди первых 25 городов из 150, в отличие от списка ЕК, не понимая, что речь идет о совершенно разных показателях: восприятия и статистики.

проверил редколегию, ни одного литовца. тогда зачем им это?

Они там под псевдонимами-легендами, нелегалы.

можно только говорить об относительной обьективности

Я, конечно, осознаю, что все в этом мире относительно и что здешняя публика, давно и усердно читающая "Экономист", раздражена его искажениями и неверной статистикой на предпоследней странице, и ясно видит, что АиФ и "Эксперт" очевидно сильно объективнее. Но не уверен.

[Злая Собака]

Злая Собака! Когда Вы восхваляете налоговую систему Литвы,что имеете ввиду ?
Если в России на упрощенке платишь 6% с оборота или 15% с разницы доходы/расходы, то еще проще в Литве это как?

Когда я восхваляю налоговую систему Литвы, я имею ввиду ее стабильность и простоту. Как Вы правильно заметили, в России значительно ниже ставки налогов, но, если посмотреть на ветку про визы в Великобританию, огромное количество народа не платит даже их. В Литве очень трудно и опасно не платить налоги, люди и бизнесы платят их, но потом и получают что то взамен от государства. Налоговая система не меняется - как я приехал в 2004 году и платил определенные налоги, так я эти же налоги плачу сейчас. В кризис были некоторые изменения, но это был кризис.

Стабильность и справедливость - это две основные вещи в отношениях государства и бизнеса. Сейчас устойчивый бизнес может кредитоваться под 1.6% годовых, валюта Евро, никаких скачков, возможность планировать развитие бизнеса на годы вперед.
Я платил в пенсионный фонд по схеме 2+1+1, с 1 января 2016 года уже по схеме 2+2+2 и никогда небогатое литовское государство меня не динамило что я очень ценю. Мало коррупции, я вижу куда идут мои налоги.
Даже когда в кризис заморозили пенсии, я понимал, что это вынужденное решение, временное, и через некоторое время оно было отменено.

[exit]

с какого бодуна the economist решил подыграть вильнюсу? проверил редколегию, ни одного литовца. тогда зачем им это?

У Economist Intelligence Unit штаб-квартира в Лондоне, а, как известно, Великобритания - самое популярное направление эмиграции из Литвы. Литовская диаспора там вторая по численности после поляков (из Восточной Европы) Кэмерон в прошлом году нервничал по поводу иммигрантов из стран ЕС- мол, замучили, требования Брюсселю выдвигал, требовал признания за Королевством права не предоставлять налоговых льгот для жителей стран ЕС, иммигрировавших на Альбион, а также прекращения предоставления им различных социальных пособий, хотел ограничить срок пребывания граждан других стран ЕС на территории Великобритании., вот и решили EIU, наверное, подсказать литовцам и Д.Грибаускайте (которая одна из первых выступила с критикой требований) - ребяты, у Вильнюса всё хорошо, хватит ехать, оставайтесь уже дома..)

[Onil]

У Economist Intelligence Unit штаб-квартира в Лондоне, а, как известно, Великобритания - самое популярное направление эмиграции из Литвы.

вот и решили EIU, наверное, подсказать литовцам и Д.Грибаускайте

все. убили наповал.
вы што серьезно?
не, не верю, что серьезно.

[VVT5]

Как Вы правильно заметили, в России значительно ниже ставки налогов, но, если посмотреть на ветку про визы в Великобританию, огромное количество народа не платит даже их.

Не очень понял- огромное количество народа, которое не платит- это про россиян или литовцев Вы имели ввиду ?

[VVT5]

Злая Собака! Когда Вы восхваляете налоговую систему Литвы,что имеете ввиду ?
Если в России на упрощенке платишь 6% с оборота или 15% с разницы доходы/расходы, то еще проще в Литве это как?

Когда я восхваляю налоговую систему Литвы, я имею ввиду ее стабильность и простоту. Как Вы правильно заметили, в России значительно ниже ставки налогов, но, если посмотреть на ветку про визы в Великобританию, огромное количество народа не платит даже их. В Литве очень трудно и опасно не платить налоги, люди и бизнесы платят их, но потом и получают что то взамен от государства. Налоговая система не меняется - как я приехал в 2004 году и платил определенные налоги, так я эти же налоги плачу сейчас. В кризис были некоторые изменения, но это был кризис.

Стабильность и справедливость - это две основные вещи в отношениях государства и бизнеса. Сейчас устойчивый бизнес может кредитоваться под 1.6% годовых, валюта Евро, никаких скачков, возможность планировать развитие бизнеса на годы вперед.
Я платил в пенсионный фонд по схеме 2+1+1, с 1 января 2016 года уже по схеме 2+2+2 и никогда небогатое литовское государство меня не динамило что я очень ценю. Мало коррупции, я вижу куда идут мои налоги.
Даже когда в кризис заморозили пенсии, я понимал, что это вынужденное решение, временное, и через некоторое время оно было отменено.

Сколько Вас читаю последнее время( особенно с момента ,когда Вам отказали в гражданстве), такое впечатление, что чересчур ретивое восхваление везде,где только можно приютившего Вас государства- обозначено как одно из условий успешности повторной попытки получения гражданства Литвы.