Из Москвы в Вильнюс - история переезда

[Злая Собака]

Вернулся, читаю.

1) По поводу уменьшения числа жителей Литвы. Смотреть на эти цифры после 1 мая 2004 года - бессмысленно. Литва и ее жители живут полноценной жизнью свободных людей в ЕС. Если Вы помните, вступление в ЕС означало создание свободных рынков товаров, услуг и рабочей силы. Работа в Англии для литовцев, это то же, что работа в Москве для жителя Кургана. Для работающих в Литве трудовая миграция означает увеличения конкуренции работодателей за работников, например. Литовец работает в Англии, платит налоги (там с этим строго), и эти налоги потом идут в структурные фонды ЕС из которых Литва получает миллиарды Евро ежегодно, я уж не говорю о денежных переводах родственникам в Литву.

2) Безусловно, в рост населения России вносят вклад определенные инициативы правительства - например, материнский капитал. Сегодня правильнее написать, вносил, к сожалению. Но наибольший прирост населения дают кавказские республики и мигранты из Средней Азии и Китая. Но что будет через 10 лет, когда дети гастарбайтеров станут гражданами России, не интернировавшись в общество?

3) Качество мигрантов в Россию и Литву нельзя сравнивать. В Литву едут люди с определенными деньгами, потому что сама система приема иностранцев сейчас устанавливает достаточно высокую входную планку. Все иммигранты из России, которых я знаю - образованные люди, учат литовский, без проблем интегрировались в общество, УВАЖАЕМЫ литовцами. В России едут дворники, строители и другой аналогичный контингент.

Все ИМХО

[вильма]

Добрый вечер! У меня есть вопросы к тем, кто переехал в ЛИТВУ и живет в Литве, может кто-нибудь и поможет советом. Буду очень благодарна. Я с семьей хочу переехать на ПМЖ в Литву.Хочу открыть магазин, небольшой.В России есть магазин.Есть образование: высшее педагогическое, медицинское среднее и доп.-массажист. Стаж имеется.Старший сын :ортопед-стоматолог,хирург. Ему 38 лет. Младший сын: инженер-конструктор по металлу, ему 25 лет. Мне 56 лет, мужу 59 лет, инженер радио- техник ,контролер отк .Очень хочу найти бухгалтера, проконсультироваться.Сама по национальности -литовка.Ездила в Посольство Литвы,там дали бланк на восстановление Гражданства, очень сложные условия: надо иметь жилье и содержание на год на каждого члена.Тоже есть вопросы на эту тему.Конечно же меня волнует,сможем ли мы найти работу и планы по-поводу открытия магазина осуществимы? Буду в Вильнюсе в марте, готова встретиться. С уважением Вильма.

[Aromo]

Вы сначала проведите IQ-тесты среди всех отъезжающих/приезжающих, а потом делайте такие выводы.

Зачем? Мне, грубо говоря, на среднюю по больнице совершенно пофик. Нас там не ждут от слова совершенно. Если человек переехал радикально туда где его не ждут от слова совершенно, то внутренне он готов к тому чтобы что-то делать для того, чтобы улучшить свою жизнь и естественным образом жизнь окружающих. У таких людей активная жизненная позиция. Это уже очень много. Что-то доказывать в этом ключе смысла нет. Достаточно прочитать историю автора. Если Вы поймете суть, то сразу все точки над IQ встанут сами собой. Если не поймете, значит Вам сие не доступно.

[Злая Собака]

Добрый вечер! У меня есть вопросы к тем, кто переехал в ЛИТВУ и живет в Литве, может кто-нибудь и поможет советом. Буду очень благодарна. Я с семьей хочу переехать на ПМЖ в Литву.Хочу открыть магазин, небольшой.В России есть магазин.Есть образование: высшее педагогическое, медицинское среднее и доп.-массажист. Стаж имеется.Старший сын :ортопед-стоматолог,хирург. Ему 38 лет. Младший сын: инженер-конструктор по металлу, ему 25 лет. Мне 56 лет, мужу 59 лет, инженер радио- техник ,контролер отк .Очень хочу найти бухгалтера, проконсультироваться.Сама по национальности -литовка.Ездила в Посольство Литвы,там дали бланк на восстановление Гражданства, очень сложные условия: надо иметь жилье и содержание на год на каждого члена.Тоже есть вопросы на эту тему.Конечно же меня волнует,сможем ли мы найти работу и планы по-поводу открытия магазина осуществимы? Буду в Вильнюсе в марте, готова встретиться. С уважением Вильма.

Магазин чего? Я лично, как и 90% других жителей Литвы, покупают товары в сетевых супермаркетах и торговых центрах.

[вильма]

магазин одежды и постельного белья из льна и отдел женских пальто.

[Злая Собака]

Не выбрасывайте деньги на ветер. ЕС, интернет торговля, куча лоукостов в Италию, торговые центры - разоритесь. Будете в Вильнюсе - съездите в Гарюнай на рынок, может там станете в павильоне.
Вот у сыновей специальности востребованные.

[Bonjour]

Вам это по bbc сказали? Вы сначала проведите IQ-тесты среди всех отъезжающих/приезжающих, а потом делайте такие выводы.

Это я по Невскому проспекту хожу, езжу в общественном транспорте, вижу лица, манеры новых петербуржцев, слышу их речь. Хотя... может быть они, конечно, обсуждают вопросы физики твёрдого тела, но по-таджикски или по-узбекски, поэтому я не понимаю.

[Valermontov]

Доброго дня завсегдатаям этой ветки!
Отдельное спасибо Виктору за повесть!
Я, конечно, со своими вопросами.
Настроение чемоданное, пока мигрировали внутри РФ, потому что в глубинке стало душно.
Следующий шаг - иммиграция, Литва потому что корни мужа оттуда, вспоминает о стране с нежностью и мечтает перевезти нас.
Он и дети попадают по программе восстановления гражданства для потомков репрессированных. Документальное подтверждение есть, нить родства прослеживается. Бабушка мужа была сослана в Сибирь.
Не нашла обсуждения на форуме данного вопроса.
Может кто разбирался и будет добр поделиться ссылками на ресурсы?

[Mabus]

Это я по Невскому проспекту хожу, езжу в общественном транспорте, вижу лица, манеры новых петербуржцев, слышу их речь. Хотя... может быть они, конечно, обсуждают вопросы физики твёрдого тела, но по-таджикски или по-узбекски, поэтому я не понимаю.

Согласен Bonjour, в Питере это бросается в глаза. Но Вы не путайте туризм с иммиграцией. Большинство из них - гастарбайтеры.
Для сравнения прогуляйтесь по Парижу и другим европейским мегаполисам.

[Злая Собака]

Доброго дня завсегдатаям этой ветки!
Отдельное спасибо Виктору за повесть!
Я, конечно, со своими вопросами.
Настроение чемоданное, пока мигрировали внутри РФ, потому что в глубинке стало душно.
Следующий шаг - иммиграция, Литва потому что корни мужа оттуда, вспоминает о стране с нежностью и мечтает перевезти нас.
Он и дети попадают по программе восстановления гражданства для потомков репрессированных. Документальное подтверждение есть, нить родства прослеживается. Бабушка мужа была сослана в Сибирь.
Не нашла обсуждения на форуме данного вопроса.
Может кто разбирался и будет добр поделиться ссылками на ресурсы?

Информация вот здесь http://www.tremtiniai.lt/lt/duk/
Могут помочь и здесь http://www.lpkts.lt/

[Denis7]

Доброго дня завсегдатаям этой ветки!
Следующий шаг - иммиграция, Литва потому что корни мужа оттуда, вспоминает о стране с нежностью и мечтает перевезти нас.
Он и дети попадают по программе восстановления гражданства для потомков репрессированных. Документальное подтверждение есть, нить родства прослеживается. Бабушка мужа была сослана в Сибирь.
Не нашла обсуждения на форуме данного вопроса.
Может кто разбирался и будет добр поделиться ссылками на ресурсы?

http://www.migracija.lt/index.php?-1852462316

[Bonjour]

Но Вы не путайте туризм с иммиграцией. Большинство из них - гастарбайтеры.

Я ничего не путаю Я видела, сколько таких новых петербуржцев голосовало на моём избирательном участке в Центральном районе Санкт-Петербурга несколько лет тому назад, и это при том, что на пред предыдущих выборах их не было совсем. Боюсь себе представить, сколько их где-нибудь в Невском районе...

Для сравнения прогуляйтесь по Парижу и другим европейским мегаполисам.

В чём-чём, а в этом вопросе мы их догоним и перегоним в ближайшие годы, если так пойдёт дальше. То, до чего они шли несколько десятилетий, мы добежим за пару пятилеток.

[windflower]

По поводу уменьшения числа жителей Литвы. Смотреть на эти цифры после 1 мая 2004 года - бессмысленно. Литва и ее жители живут полноценной жизнью свободных людей в ЕС. Если Вы помните, вступление в ЕС означало создание свободных рынков товаров, услуг и рабочей силы.

Для работающих в Литве трудовая миграция означает увеличения конкуренции работодателей за работников, например. Литовец работает в Англии, платит налоги (там с этим строго), и эти налоги потом идут в структурные фонды ЕС из которых Литва получает миллиарды Евро ежегодно, я уж не говорю о денежных переводах родственникам в Литву.

Если уж совсем справделивости ради, то стремительный отток населения начался задолго до 1 мая 2004 года, примерно уже со второй половины 90-ых. Да и не будем забывать тот факт, что для граждан новых стран ЕС многие из старых стран-участниц ЕС применяли ограничения на свободное передвижение рабочей силы, вплоть до 7 лет после вступления в ЕС. Для Литвы они уже прошли, а так, например, для румын и болгар ограничения были сняты только вот сравнительно недавно, в 2014 году, а для сАмого свежего новичка ЕС - Хорватии действуют до сих пор и полная их отмена намечена только на 2020 год. Да, день 1 мая 2004 года касательно обсуждаемой темы, конечно же, был определённым рубежом для Литвы, только отнюдь не основополагающим, если мы говорим об эмиграции.
А если уж про работающих в Литве заговорили, то будем честны и откровенны, трудовая миграция означает не только увеличение конкуренции работодателей за работников (что тоже довольно условно), а последующее неизбежное увеличение налоговой нагрузки, как-никак каждому работающему придётся содержать двух пенсионеров. Если очень кратко и упрощённо, то уезжают-то плательщики налогов, а остаются пенсионеры и получатели пособий. И увы, глядя на продолжающий набирать обороты отток сАмого активного и трудоспособного населения, напрашивается вывод, что ситуация будет только усугублятся. Сокращающийся внутренний рынок потребления, который создаёт рабочие места внутри страны, это, конечно же, мелочи по сравнению с глобальными процессами ) Вот честно, не очень разделяю восторг Злой Собаки на тему эмиграции )

Но наибольший прирост населения дают кавказские республики и мигранты из Средней Азии и Китая. Но что будет через 10 лет, когда дети гастарбайтеров станут гражданами России, не интернировавшись в общество?

Пожалуй, аналогичными вопросами, конечно со своей спецификой, сейчас задаются в Германии с Францией. Впрочем, в России ещё цветочки по сравнению с тем, что будет через упомянутые десять лет в той же Германии.

магазин одежды и постельного белья из льна и отдел женских пальто.

Забудьте
Ну почему у всех россиян, жаждущих переехать в Литву, в мыслях относительно грядущего бизнеса только шаблонные магазины и хостелы?

[Diminho]

В чём-чём, а в этом вопросе мы их догоним и перегоним в ближайшие годы, если так пойдёт дальше. То, до чего они шли несколько десятилетий, мы добежим за пару пятилеток.

В связи с ухудшением экономической и политической ситуации в РФ, ИМХО, перегнать Европу не получится. Уезжают пачками(что сказывается, например, на скорости уборки снега в той же Москве).

[Aromo]

Уезжают пачками(что сказывается, например, на скорости уборки снега в той же Москве).

Я готова жить в сугробах. Не было бы счастья да несчастье помогло У нас не Германия. Никто пособия не платит.

[Diminho]

Уезжают пачками(что сказывается, например, на скорости уборки снега в той же Москве).

Я готова жить в сугробах. Не было бы счастья да несчастье помогло У нас не Германия. Никто пособия не платит.

Не хочу переходить на личности, но Ваши посты мне напоминают спич приятельницы из Газпрома, но когда ее уволили, заговорила совсем по другому. Это по-поводу нас и здесь не плохо кормят.

[Kokas]

Добрый вечер! У меня есть вопросы к тем, кто переехал в ЛИТВУ и живет в Литве, может кто-нибудь и поможет советом. Буду очень благодарна. Я с семьей хочу переехать на ПМЖ в Литву.Хочу открыть магазин, небольшой.В России есть магазин.Есть образование: высшее педагогическое, медицинское среднее и доп.-массажист. Стаж имеется.Старший сын :ортопед-стоматолог,хирург. Ему 38 лет. Младший сын: инженер-конструктор по металлу, ему 25 лет. Мне 56 лет, мужу 59 лет, инженер радио- техник ,контролер отк .Очень хочу найти бухгалтера, проконсультироваться.Сама по национальности -литовка.Ездила в Посольство Литвы,там дали бланк на восстановление Гражданства, очень сложные условия: надо иметь жилье и содержание на год на каждого члена.Тоже есть вопросы на эту тему.Конечно же меня волнует,сможем ли мы найти работу и планы по-поводу открытия магазина осуществимы? Буду в Вильнюсе в марте, готова встретиться. С уважением Вильма.

Возможно, вы можете восстановить Литовское гражданство при этом сохраняя Российское!

[Злая Собака]

Вот как все обернулось то

[ilonka1977]

Злая Собака, да ведь это нечестно-нечестно-нечестно брать только столицы!!! В Мадриде 3,5 млн жителей, мегаполис огромный, я бы сама не согласилась там жить - люблю свою Севилью (750 тыс населения, думаю, со всеми пригородами), по размерам вполне сопоставимую с Вильнюсом (менее 600 тыс жителей).

[Bonjour]

Я готова жить в сугробах. Не было бы счастья да несчастье помогло

Как выясняется для того, чтобы нормально убирать город, нужны не многочисленные гастарбайтеры и соль, а не самые сложные механизмы. Нынешняя зима в Питере это доказала.