Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Здесь отчёты, дневники и возможно отзывы уехавших надолго, если не навсегда. Дневники живущих за границей. Жизнь за границей плюсы и минусы, как складывается судьба тех, кто уехал жить за границу

Сейчас этот форум просматривают: olena62, Ростова, Рула, SiempreSola, Soniquette и гости: 21

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1081

Сообщение Waldemarrr » 13 май 2015, 14:27

Ни Сочи, ни, тем более, Крым - не подходят. Причины - для обсуждения на данном форуме по своему содержанию являются неформатными. Собственно, сначала было решение об отъезде, а потом - о виде деятельности. Заниматься данным делом намерены самостоятельно как с целью увеличения доходности так и в силу заинтересованности в данном деле. Риск потери клиента по причине незнания литовского - понятен. Но беспокоит законодательный запрет на работу с потребителями без знания литовского.
Waldemarrr
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 08.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1082

Сообщение ivlike » 13 май 2015, 14:56

Waldemarrr писал(а) 13 май 2015, 14:05:Поскольку мы собираемся открывать гостиницу/хостел.

Вам надо ооочень хорошо подумать, стоит ли это делать.
Одна из самых распространенных ошибок "понаехов" - "Мы откроем гостиницу/хостел и/или кафе/ресторан".

Насчет обязательства работать на литовском языке - дикий бред. Говорите на том языке, на котором Вас будут понимать клиенты.
Законодательно нет обязательства говорить с клиентами на литовском.
ivlike
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 17.02.2013
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1083

Сообщение ElenaSevenard » 13 май 2015, 15:03

windflower писал(а) 13 май 2015, 14:10:Да и упомянутая вами распространённость английского языка в Литве достаточно преувеличена.

Это точно! Путешествуя по Литве, мы начинали в отелях общение на английском, но работники сами переходили на русский со словами, что им так проще.
хорошо там, где мы есть.
Аватара пользователя
ElenaSevenard
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5484
Регистрация: 20.03.2012
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 850 раз.
Поблагодарили: 723 раз.
Возраст: 64
Страны: 57
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1084

Сообщение Buzogai » 13 май 2015, 15:05

Одна из самых распространенных ошибок "понаехов" - "Мы откроем гостиницу/хостел и/или кафе/ресторан".

А в чем она заключается?
Buzogai
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 11.04.2014
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 55
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1085

Сообщение Waldemarrr » 13 май 2015, 15:15

Buzogai писал(а) 13 май 2015, 15:05:Одна из самых распространенных ошибок "понаехов" - "Мы откроем гостиницу/хостел и/или кафе/ресторан".

А в чем она заключается?

Да, действительно, в чем заключается данная ошибка? В кажущейся простоте данного бизнеса? Но так можно сказать абсолютно про все. Разве вопрос в виде деятельности, а не в степени его проработанности на начальном этапе?
Waldemarrr
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 08.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1086

Сообщение windflower » 13 май 2015, 21:52

ivlike писал(а) 13 май 2015, 14:56:Насчет обязательства работать на литовском языке - дикий бред. Говорите на том языке, на котором Вас будут понимать клиенты.
Законодательно нет обязательства говорить с клиентами на литовском.

Если подойти к вопросу чисто формально, то такая обязанность всё-таки существует и вытекает она из закона о государственном языке:
7 straipsnis. Valstybės ir savivaldos institucijų, įstaigų ir organizacijų, ryšių, transporto, sveikatos ir socialinės apsaugos, policijos ir teisėsaugos tarnybų, prekybos ir kitų gyventojų aptarnavimo įstaigų vadovai turi užtikrinti, kad gyventojai būtų aptarnaujami valstybine kalba.
Руководители <...> и других учреждений по обслуживанию жителей должны обеспечить, чтобы жители обслуживались на государственном языке.
Так что какой-нибудь особо бдительный "добропорядочный гражданин" вполне может настучать, имея предоставленное законом право. И уж поверьте, в свете всей нагнетаемой истерии такой гражданин обязательно найдётся.
Аватара пользователя
windflower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2844
Регистрация: 17.09.2006
Город: Литва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 473 раз.
Возраст: 47
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1087

Сообщение ivlike » 13 май 2015, 21:57

ну.. если речь идет о небольшой гостинице/хостеле - то литовцев-клиентов там не будет, можно не переживать.
а что за нагнетаемая истерия? ну чтобы понимать для себя...
ivlike
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 17.02.2013
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1088

Сообщение Злая Собака » 13 май 2015, 22:20

Знание литовского человеку, который будет общаться в хостеле с клиентами - обязательно. Причем обязательно не просто знание, а сдача экзамена
KALBOS MOKĖJIMO KATEGORIJŲ TAIKYMAS

* Pirmoji valstybinės kalbos mokėjimo kategorija taikoma paslaugų teikimo, gamybos, prekybos, transporto ir kitų sričių darbuotojams (vairuotojai, rūbininkai, padavėjai, pardavėjai ir kiti prekybos darbuotojai, kiti ūkines ar technines funkcijas atliekantys darbuotojai ir panašiai), jeigu jie darbo reikalais turi bendrauti su asmenimis ir/ar pildyti paprasčiausių dokumentų formas.

Справедливости ради, сдача экзамена на первую категорию не представляет особого труда и требует пару месяцев натаскивания учителем.

По поводу гостиницы/хостела - возможно все, надо просто
1) Работать
2) Думать
3) Понимать, что все закрутится в течение 6 месяцев
Почитайте отзывы о гостиницах/хостелах в Вильнюсе - их много, они позитивные, клиент есть, как его привлечь - зависит от Вас самих.
Аватара пользователя
Злая Собака
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6735
Регистрация: 29.01.2011
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 1246 раз.
Поблагодарили: 1027 раз.
Возраст: 59
Страны: 40
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1089

Сообщение windflower » 13 май 2015, 22:30

ivlike писал(а) 13 май 2015, 21:57:а что за нагнетаемая истерия? ну чтобы понимать для себя...

Если не являетесь целевой аудиторией наших местных сми, то да прибудет и дальше с вами счастье.
Аватара пользователя
windflower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2844
Регистрация: 17.09.2006
Город: Литва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 473 раз.
Возраст: 47
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1090

Сообщение Buzogai » 13 май 2015, 22:37

[quote="ivlike";p=6107948]
Одна из самых распространенных ошибок "понаехов" - "Мы откроем гостиницу/хостел и/или кафе/
Так в чем ошибка- то , вы не ответили.
Buzogai
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 11.04.2014
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 55
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1091

Сообщение ivlike » 13 май 2015, 22:44

Buzogai писал(а) 13 май 2015, 22:37:
ivlike писал(а) 13 май 2015, 14:56:Одна из самых распространенных ошибок "понаехов" - "Мы откроем гостиницу/хостел и/или кафе/ресторан

Так в чем ошибка- то , вы не ответили.

ну так я и не обещал рассказ об этом.
просто у меня смежный бизнес и все участника рынка плачут.
ivlike
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 17.02.2013
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1092

Сообщение ivlike » 13 май 2015, 23:08

Злая Собака писал(а) 13 май 2015, 22:20:Знание литовского человеку, который будет общаться в хостеле с клиентами - обязательно. Причем обязательно не просто знание, а сдача экзамена

ого, ничего себе.
даже есть уровни, кто на каком уровне где работать может...
ivlike
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 17.02.2013
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1093

Сообщение Злая Собака » 13 май 2015, 23:14

Это было всегда. Когда я сдавал экзамен на 1 категорию, со мной сдавала пожилая женщина, которая всю жизнь прожила в Литве, имела литовское гражданство, но когда хотела устроиться уборщицей в детский сад, ее попросили принести или аттестат из школы, что она сдавала экзамены по литовсому, или свидетельство о сдаче экзамена на 1 категорию
Аватара пользователя
Злая Собака
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6735
Регистрация: 29.01.2011
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 1246 раз.
Поблагодарили: 1027 раз.
Возраст: 59
Страны: 40
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1094

Сообщение gadjukas » 14 май 2015, 09:12

а если обращаться на биржу труда - они настроены предлагать вакансии типа дворников, или помочь понаехавшему пройти курсы, сдать языковой экзамен и устроиться по специальности?
gadjukas
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 03.05.2015
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1095

Сообщение Злая Собака » 14 май 2015, 10:37

Они настроены хорошо сделать свою работу, за которую получают деньги Предложат все - и курсы, и работу, даже несколько мест
Аватара пользователя
Злая Собака
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6735
Регистрация: 29.01.2011
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 1246 раз.
Поблагодарили: 1027 раз.
Возраст: 59
Страны: 40
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1096

Сообщение Waldemarrr » 14 май 2015, 11:43

Злая Собака писал(а) 13 май 2015, 22:20: Причем обязательно не просто знание, а сдача экзамена
Справедливости ради, сдача экзамена на первую категорию не представляет особого труда и требует пару месяцев натаскивания учителем.


Спасибо! В отношении уровня первой категории - два месяца изучения языка - неужели это реальный срок с учетом нулевого начального уровня?
Waldemarrr
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 08.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1097

Сообщение lizar » 15 май 2015, 04:56

Waldemarrr писал(а) 14 май 2015, 11:43:
Злая Собака писал(а) 13 май 2015, 22:20: Причем обязательно не просто знание, а сдача экзамена
Справедливости ради, сдача экзамена на первую категорию не представляет особого труда и требует пару месяцев натаскивания учителем.


Спасибо! В отношении уровня первой категории - два месяца изучения языка - неужели это реальный срок с учетом нулевого начального уровня?

Реально. Главное в изучении языка - мотивация.
lizar
участник
 
Сообщения: 124
Регистрация: 04.04.2015
Город: Уфа
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 56
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1098

Сообщение Злая Собака » 15 май 2015, 07:50

нужно понять следующее
1) Экзамен на первую категорию достаточно легкий. Ответы на стандартные вопросы, послушать текст на диске и выбрать варианты ответов на листке, поговорить с экзаменаторами (99% вопросов - семья, что Вы делаете в Литве, зачем Вам нужен литовский язык). Экзаменаторы настроены очень доброжелательно и лояльно к сдающим. Чтобы не сдать экзамен - ну, не знаю, надо очень постараться
2) Во время обучения литовскому на первом этапе нужно полностью погрузиться - смотрите каждый день новости по ТВ, фильмы на русском с субтитрами, слушайте радио с литовскими песнями, сидите на провокационном Делфи там часто печатается статья на литовском, а в РуДелфи ее же текст на русском. распечатайте оба варианта и сравнивайте.
Аватара пользователя
Злая Собака
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6735
Регистрация: 29.01.2011
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 1246 раз.
Поблагодарили: 1027 раз.
Возраст: 59
Страны: 40
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1099

Сообщение diver1 » 16 май 2015, 12:38

Жена училась на государственных курсах по литовскому языку по пять академ часов в день, через пол года занятий те кому это было нужно, сдали этот экзамен. За два месяца подготовиться к экзамену очень сложно, нужно глубокое погружение в язык+ постоянные занятия с репетитором+ мотивация и способности. Язык реально сложный и грамматика тоже.
diver1
активный участник
 
Сообщения: 780
Регистрация: 29.09.2012
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Из Москвы в Вильнюс - история переезда

Сообщение: #1100

Сообщение gadjukas » 16 май 2015, 12:50

diver1 писал(а) 16 май 2015, 12:38:Жена училась на государственных курсах по литовскому языку по пять академ часов в день, через пол года занятий те кому это было нужно, сдали этот экзамен.


а что это за курсы?
gadjukas
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 03.05.2015
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейДневники живущих за границей - отзывы и истории



Включить мобильный стиль