Онсэн в Японии: общие вопросы

[Rambalac]

В японском есть отдельно Н, Ё и НЁ, с сочетаниями НЪЁ и НЁ
Рёкан, это рёкан.

[Lapine]

В японском есть отдельно Н, Ё и НЁ, с сочетаниями НЪЁ и НЁ

А можно эти случаи как-то различить по хэпбёрновской транскрипции?

[Rambalac]

А можно эти случаи как-то различить по хэпбёрновской транскрипции?

Довольно затруднительно, потому что никто правильно хэпбёрновскую латиницу не использует, японцам совершенно по барабану как оно латинице и пишут как попало. Например можно встретить что-нибудь вроде Ohta, что на самом деле Ота.
Если кто-то думает как потом другие люди будут читать, то пишут или kon-yoku или kon'yoku

[Rui]

Например можно встретить что-нибудь вроде Ohta, что на самом деле Ота.
Если кто-то думает как потом другие люди будут читать, то пишут или kon-yoku или kon'yoku

По идее Ohta должно читаться с долгим О (О:та)
Народ просто реально не заморачивается написанием. В учебных источниках пишут kon'yoku. В повседневном использовании чаще через тире kon-yoku
А в случае если набирает человек не знакомый с языком, то он все эти непонятные апострофы и закорючки отбрасывает. Отсюда и искажение.
Это также как звук "Ы" в корейском, который на английский транслитерируют как "EU" или как "U`" (англ u с черточкой наверху) Потом черточку отбрасывают, так как кроме лингвистов это никому непонятно как набирать и читать и Ы внезапно превращается в У.

Да вот еще. В японском такая "фигня" только со зуком Н. Есть слоги НА, НИ, НУ, НЭ, НО, НЯ, НЁ, НЮ и есть "слог" Н (ん), который может читаться как носовое н, сжав губы как мычание больше или как М.
Все остальные только полные слоги. Поэтому Рё это Рё и никак иначе

[Miri84]

Спасибо всем большое!! Отдельное спасибо за ссылку с табличкой по общим онсенам в Никко) спасибо!!! Сейчас мы поизучали онсены в Никко и смотрим их в Хаконе, думаем где на ночь остановиться в Никко или в Хаконе) как ни грустно, но приходится выбирать из того что подешевле..

[Lapine]

Ну да, так и идти. 10 метров придется потерпеть, зато потом красота. Я ходила в ротэнбуро в сентябре в Соункё Онсэн на Хоккайдо, было градусов 7-8 выше нуля, в Никко в январе будет примерно так же, думаю (если не глубокой ночью). Переносибельно вполне.

А что касается идти "из бани" - Вы же не из парной пойдете. В помывочной вполне умеренная температура.

[Sambara]

Наконец-то добралась до темы про онсены:) выбираю-выбираю,никак не могу выбрать. Еду в Японию в первый раз на 16 дней, очень хочется день-другой отвести на купание в горячих источниках. может кто подскажет идеальный вариант? критерии такие: хочется ротенбуро, желательно в милом традиционном городке, так же желательно красивый вид, на разумном расстоянии от Киото или Токио (чтобы без машины нормально доехать можно было бы не за 6 часов, а поменьше) и ротенбуро смешанного типа (где мужчины и женщины вместе могут находиться, ну и опять же не где туристы в купальниках плещутся, а где можно нормально голышом). вполне подойдут как общественные онсены (рядом с которыми есть рёканы), так и рёканы с собственными онсенами. ну и если приличный рёкан посоветуете, то я буду совсем счастлива:)
пока рассматривала Kinosaki Onsen, но на japan-guide как-то мало упоминается о том, какие там ротенбуро.
так же рассматривала Takaragawa Onsen, но туда добираться как-то непонятно как и он наотшибе, насколько понимаю там все находится прямо в лесу... непонятно куда можно выйти погулять, если ехать на два дня и что там делать. и опять же где там например пообедать можно?
Nyuto Onsen не рассматривала, потому что очень уж далеко ехать и там вроде сильный запах сероводорода, муж категорически не выносит подобных запахов

[Lapine]

До Нюто ехать от Токио часа 4,5 от двери до двери, с единственной пересадкой. Ничего подобного ближе и удобнее Вы не найдете. Сероводородом там пахнет относительно других сероводородных источников очень и очень умеренно. Если Вы вообще не хотите запаха, ищите НЕсероводородные источники - хлоридные, например.

На два дня ехать в глухую деревню где угодно - только если по другим онсэнам ходить.

[Sambara]

ну вот я по этому и спрашиваю, может все вышеперечисленное есть где-нибудь не в глухой деревне? вот вроде нашла что-то в Kusatsu. вроде там и ротенбуро и смешанного типа и в городке, а не в глухой деревне
Я читала Ваши отчеты про Нюто онсен, очень интересно, но я пока морально не готова к отсутствию обычной горячей воды:)

[Lapine]

Я, конечно, псих, но очень жаль, что такая ерунда Вас отпугивает от совершенно потрясающего опыта.

Насчет поближе-покультурнее - можно подумать, но надо немного времени. Когда едете-то?

[Sambara]

в ноябре. времени еще навалом:) я просто все планирую заранее, чтобы все забронировать и точный план поездки составить

[Lapine]

Нуууу... В ноябре в Нюту ехать, конечно, уже не очень хорошо. Холодно совсем, и транспорт к разным интересным окрестностям уже не ходит.

Дня начала посмотрите сюда насчет конъеку: http://www.konyoku.org/, ибо в критериях Вашей выборки именно это параметр самый редкий, имхо. Кое-что там латиницей прописано, остальное попробуйте гуглопереводчиком перевести, только на английский, а не на русский.

[andrex9077]

Можно еще здесь посмотреть
http://www.japanican.com/content/en/spe ... index.aspx

[Sambara]

спасибо за ссылки, села изучать... жаль я еще канджи не знаю...

[andrex9077]

спасибо за ссылки, села изучать... жаль я еще канджи не знаю...

Практически идеальный вариант
http://www.mtfuji-hotel.com/english/hotsprings/
Правда его могут попсовым обозвать, ну и по цене решайте сами...

[Sambara]

спасибо за ссылки, села изучать... жаль я еще канджи не знаю...

Практически идеальный вариант
http://www.mtfuji-hotel.com/english/hotsprings/
Правда его могут попсовым обозвать, ну и по цене решайте сами...

спасибо за ссылку... посмотрела, но хочется чего-то более аутентичного. чтобы настоящий рёкан был:)

[Garina]

спасибо за ссылку... посмотрела, но хочется чего-то более аутентичного. чтобы настоящий рёкан был:)

\
Вы путаете две вещи - рёкан и ротенбуро. Настоящий рёкан не обязательно расположен в районе горячих источников. И ротенбуро не обязательно находится при рёкане.
Простой поиск в гугле, например, даёт это
http://www.secret-japan.com/onsen/show.php?&selcode=99
Если посмотреть внимательно, то вдали видны более чем современные здания.
Кстати, при всей моей горячей любви к онсенам за 8 поездок ни разу не побывала в смешанном ротенбуро.
И не всегда погода может позволить посидеть в нём - при очень сильном ветре просто не дойти до него... В ноябре может быть не самая лучшая погода.
Я бы порекомендовала выбрать просто рёкан с онсеном по маршруту Вашей поездки.
Здесь Вы можете выбрать рёкан с онсеном http://www.japaneseguesthouses.com/

[Sambara]

спасибо за ссылку... посмотрела, но хочется чего-то более аутентичного. чтобы настоящий рёкан был:)

\
Вы путаете две вещи - рёкан и ротенбуро. Настоящий рёкан не обязательно расположен в районе горячих источников. И ротенбуро не обязательно находится при рёкане.
Простой поиск в гугле, например, даёт это
http://www.secret-japan.com/onsen/show.php?&selcode=99
Если посмотреть внимательно, то вдали видны более чем современные здания.
Кстати, при всей моей горячей любви к онсенам за 8 поездок ни разу не побывала в смешанном ротенбуро.
И не всегда погода может позволить посидеть в нём - при очень сильном ветре просто не дойти до него... В ноябре может быть не самая лучшая погода.
Я бы порекомендовала выбрать просто рёкан с онсеном по маршруту Вашей поездки.
Здесь Вы можете выбрать рёкан с онсеном http://www.japaneseguesthouses.com/

я не путаю, я хотела чтобы был или Рёкан с ротенбуро или рёкан и ротенбуро рядом:) и как раз таки хочу ротенбуро чтобы можно было в холодную погоду (если таковая будет) залезть в горячую воду, очень люблю такие контрасты. смешанный тип нужен, так как еду вдвоем с мужем, он у меня такой человек, что без меня один в купель не полезет.... воть:)
поэтому ищу все сразу

[Garina]

я не путаю, я хотела чтобы был или Рёкан с ротенбуро или рёкан и ротенбуро рядом:) и как раз таки хочу ротенбуро чтобы можно было в холодную погоду (если таковая будет) залезть в горячую воду, очень люблю такие контрасты. смешанный тип нужен, так как еду вдвоем с мужем, он у меня такой человек, что без меня один в купель не полезет.... воть:)
поэтому ищу все сразу

Тогда всё проще, ищите рёканы, где есть ротенбуро для двоих Задача значительно упростится.
Такое можно арендовать на определенное время (за дополнительные деньги). При регистрации спрашиваете, на какое время можно записаться...
Оно по разному называется, семейное, личное...

[Sambara]

я не путаю, я хотела чтобы был или Рёкан с ротенбуро или рёкан и ротенбуро рядом:) и как раз таки хочу ротенбуро чтобы можно было в холодную погоду (если таковая будет) залезть в горячую воду, очень люблю такие контрасты. смешанный тип нужен, так как еду вдвоем с мужем, он у меня такой человек, что без меня один в купель не полезет.... воть:)
поэтому ищу все сразу

Тогда всё проще, ищите рёканы, где есть ротенбуро для двоих Задача значительно упростится.
Такое можно арендовать на определенное время (за дополнительные деньги). При регистрации спрашиваете, на какое время можно записаться...
Оно по разному называется, семейное, личное...

да, я примерно так и подумала сначала, но то, что я находила как-то было сильно дороже всего остального.... может я просто на очень дорогие рёканы натыкалась. не знаю. к тому же арендовать например ротенбуро на час (а везде пишут именно о почасовой аренде) мне кажется странным, с учетом того, что рекомендованное время купания в источниках 15-20 мин. я больше и не выдержу наверное. ну и главное, я хотела так сказать прочувствовать, и получить опыт именно от посещения онсена, как общественного места