Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Как технически уехать и устроится на новом месте, если страна эмиграции выбрана. Обсуждение вопросов связанные с иммиграцией в какую-то страну и долгосрочным пребыванием за границей. Эмиграция из России, Украины за границу

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #561

Сообщение Stan » 14 ноя 2014, 19:03

Котищще писал(а) 14 ноя 2014, 16:32:удаётся жить не менее счастливо
без наличия паспорта или принадлежности к одной из вышеперечисленной стран "миллиарда".
На мой взгляд, это более важно, чем различие людей исключительно по паспортной принадлежности.


..ключевая фраза здесь "удается", а вот миллионам в РФ не удается...всем что-ли в Москву переехать?
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16015
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1710 раз.
Возраст: 54
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #562

Сообщение ulm » 14 ноя 2014, 19:12

С философией уважаемого Котищще "не парит/не ограничение/а что тут такого/государство имеет право" можно вполне комфортно существовать в любой стране, что в России, что в Туркменистане, что в Северной Корее. Это все-таки особенность отношения к окружающему миру, а не предметный диалог
Dikembe Mutombo Mpolondo Mukamba Jean-Jacques Wamutombo (born June 25, 1966), commonly referred to as Dikembe Mutombo, is a retired Congolese American professional basketball player last playing for the Houston Rockets of the NBA.
ulm
почетный путешественник
 
Сообщения: 2296
Регистрация: 07.10.2007
Город: New York, NY
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 35
Страны: 52
Отчеты: 9

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #563

Сообщение Illigera » 14 ноя 2014, 19:16

VVT5 писал(а) 14 ноя 2014, 17:02: То есть в Британии- стопроцентно, а в остальных частях- как повезет ?
Ну а зачем тогда России противопоставлять- я Вам привел пример, что и в России улыбаются....


Вы меня спросили, где чтобы наверняка. Я Вам ответила, потому что живу в Британии и вижу тут полицейских каждый день. В другой Европе я гость, впечатления соответствующие. В России тоже гость теперь, к счастью - и тоже могу сравнить. Опыт в пользу Европы, как бы Вам ни хотелось верить в обратное.
"Many of life's failures are people who did not realize how close they were to success when they gave up." - Thomas A. Edison
Аватара пользователя
Illigera
путешественник
 
Сообщения: 1254
Регистрация: 22.08.2014
Город: Bracknell
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 109
Страны: 61
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #564

Сообщение Котищще » 14 ноя 2014, 20:23

Stan писал(а) 14 ноя 2014, 19:03:
Котищще писал(а) 14 ноя 2014, 16:32:удаётся жить не менее счастливо
без наличия паспорта или принадлежности к одной из вышеперечисленной стран "миллиарда".
На мой взгляд, это более важно, чем различие людей исключительно по паспортной принадлежности.


..ключевая фраза здесь "удается", а вот миллионам в РФ не удается...всем что-ли в Москву переехать?

Так и много кому и чего в мире не удаётся, ну и что? Есть страны всеобщего благоденствия?
Коммунизм? Рай для бедных/богатых? Ну-ну
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 50
Страны: 101
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #565

Сообщение Котищще » 14 ноя 2014, 20:31

ulm писал(а) 14 ноя 2014, 19:12:С философией уважаемого Котищще "не парит/не ограничение/а что тут такого/государство имеет право" можно вполне комфортно существовать в любой стране, что в России, что в Туркменистане, что в Северной Корее. Это все-таки особенность отношения к окружающему миру, а не предметный диалог

Я Вам жирно плюсую! Была бы возможность, сделал бы это дважды!
Вы абсолютно точно выразили, то, чего я коряво пытаюсь здесь изложить.
Мне...т.е. я чувствую себя достаточно комфортно и в России и в Германии и
в Гане и в Киргизии. Всё со своей спецификой, понятно. Никто, кроме
меня и за меня счастья/жизни/душевного комфорта не построит, поскольку
нет такой социальной службы делать всех счастливыми. Это личное )))
Да, лондонский парк, американский хайвей или сраная деревня в Ивановской области,
абсолютно различны по сути, но не вызывают у меня стойко-неприятных эмоций,
в каждой из этих вещей есть своя доля прикола ( это я образно ).

Поэтому мне нет дела, улыбаются там полицейские кому-то или нет.
Это не мои проблемы. Поэтому я не парюсь на эту тему.
Если мне от них что-то надо, то я постараюсь найти способ
это от них получить. Если полицейским что-то от меня надо - там по ситуации,
но (почти) всегда не составляет труда выйти из положения с обоюдными улыбками
(если ты не накосячил серьёзно) - полицейские, в т.ч. российские ( африканские, немецкие )
такие же люди, да и все остальные, впрочем тоже!
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 50
Страны: 101
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #566

Сообщение Illigera » 14 ноя 2014, 20:43

Котищще писал(а): Работая на объектах, мы были обязаны таскать с собой доки.


Несерьезно сравнивать теплое с мягким:)

Спецслужбы вон тоже обязаны во время работы удостоверения носить. Это специфика профессии, не распространяющаяся на обычных граждан, решивших вдруг зайти в чей-то офис или в высшее учебное заведение. Просто атмосфера всеобщей подозрительности и поиска врагов, внутренних и внешних, незаметно заползает в сознание..и кажется, что так и надо, что именно так и живет весь мир.
"Many of life's failures are people who did not realize how close they were to success when they gave up." - Thomas A. Edison
Аватара пользователя
Illigera
путешественник
 
Сообщения: 1254
Регистрация: 22.08.2014
Город: Bracknell
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 109
Страны: 61
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #567

Сообщение Котищще » 14 ноя 2014, 20:51

зайти... в высшее учебное заведение

в ВУЗы по паспортам уже ходят?
"Нет. Не слышал." (с)
Я всегда думал, что по студенческим.
А вообще не всё равно?
Паспорт (ID), что носитель некой сакральной тайны? Правда, скажите?
Или через него узнают PIN моей кредитки или это даст доступ к секретам моей личной жизни?
Illigera писал(а) 14 ноя 2014, 20:43: Просто атмосфера всеобщей подозрительности и поиска врагов, внутренних и внешних, незаметно заползает в сознание..и кажется, что так и надо, что именно так и живет весь мир.

Где Вы это видели и как Вы это поняли, проживя до 100 лет в UK
У меня нет ни одного знакомого (их сотни), который морочится над тем,
что Вы написали. Какие "враги"? Какая "подозрительность"? Большинство
занято своими делами и им дела нет "про весь мир".
По-русски: всем на всё глубоко насрать ( пардон муа за акцент)
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 50
Страны: 101
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #568

Сообщение BigIron » 14 ноя 2014, 21:20

Котищще писал(а) 14 ноя 2014, 20:31:
ulm писал(а) 14 ноя 2014, 19:12:С философией уважаемого Котищще "не парит/не ограничение/а что тут такого/государство имеет право" можно вполне комфортно существовать в любой стране, что в России, что в Туркменистане, что в Северной Корее. Это все-таки особенность отношения к окружающему миру, а не предметный диалог

Я Вам жирно плюсую! Была бы возможность, сделал бы это дважды!
Вы абсолютно точно выразили, то, чего я коряво пытаюсь здесь изложить.
Мне...т.е. я чувствую себя достаточно комфортно и в России и в Германии и
в Гане и в Киргизии. Всё со своей спецификой, понятно. Никто, кроме
меня и за меня счастья/жизни/душевного комфорта не построит, поскольку
нет такой социальной службы делать всех счастливыми. Это личное )))
Да, лондонский парк, американский хайвей или сраная деревня в Ивановской области,
абсолютно различны по сути, но не вызывают у меня стойко-неприятных эмоций,
в каждой из этих вещей есть своя доля прикола ( это я образно ).

Поэтому мне нет дела, улыбаются там полицейские кому-то или нет.
Это не мои проблемы. Поэтому я не парюсь на эту тему.
Если мне от них что-то надо, то я постараюсь найти способ
это от них получить. Если полицейским что-то от меня надо - там по ситуации,
но (почти) всегда не составляет труда выйти из положения с обоюдными улыбками
(если ты не накосячил серьёзно) - полицейские, в т.ч. российские ( африканские, немецкие )
такие же люди, да и все остальные, впрочем тоже!

Да, это особенности характера. "Где я, там и хорошо !"
Я таких двух человек знаю, но все же такой характер - редкость.
Never trust a computer you can lift.
BigIron
активный участник
 
Сообщения: 551
Регистрация: 21.11.2011
Город: Раанана/Кфар Саба, Израиль
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #569

Сообщение ilonka1977 » 14 ноя 2014, 21:21

Ремарка насчет паспорта
Россия: меня единственный раз за всю жизнь года два назад остановил наряд милиции проверить документы у метро около моего дома. Я сказала, что паспорт с собой не ношу. "Напрасно!", - ответили мне. Назвала свой адрес - помявшись, отпустили. По работе: пропускная система практически во все бизнес-центры, пропуск дают строго при предъявлении паспорта даже если идешь в салон красоты, расположенный в этом бизнес-центре.
Испания: паспорт заменяет карточка DNI/NIE, номер которой указывается везде от дисконтных карт в магазине до контрольных работ в университете (на листочке рядом с фамилией). На улицах полиция людей для проверок не хватает.
Но и в России и в Испании паспорт (DNI/NIE) в любой момент могут попросить предъявить при оплате банковской картой, так что я теперь без паспорта из дома не выхожу. С развитием терминалов самообслуживания в магазинах (без кассиров по штрих-коду на продукте) эта проблема должна исчезнуть. Но указанным странам до этого пока далеко. Может быть, в Британии, как в Южной Корее, эта эра уже наступила, раз для Illigera предъявление паспорта осталось в прошлом.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11360
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 686 раз.
Поблагодарили: 1210 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #570

Сообщение BigIron » 14 ноя 2014, 21:34

В Израиле человек всегда должен иметь с собой ID. Могут потребовать для подтверждения кредитки. Обычно это хотят только в Икее, должно быть у них такая корпоративная политика. В остальных местах обычно не требуется. Полиция может потребовать ID, но практически пользуется этим чтобы отличить израильских арабов от инфильтрантов с территорий. У нас тут свои особенности.
Never trust a computer you can lift.
BigIron
активный участник
 
Сообщения: 551
Регистрация: 21.11.2011
Город: Раанана/Кфар Саба, Израиль
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #571

Сообщение travellerша » 14 ноя 2014, 21:40

ilonka1977 писал(а) 14 ноя 2014, 21:21:и в России и в Испании паспорт (DNI/NIE) в любой момент могут попросить предъявить при оплате банковской картой,

В Штатах тоже в 90% случаев надо документ предъявить при оплате картой и не только, когда спиртное покупаешь....
А уж как там Большой Брат бдит за гражданами, нам до этого сотни верст, да все по лесу
Да и граждане рады настучать на ближнего исключительно, видимо, от отсутствия атмосферы всеобщей подозрительности
travellerша
почетный путешественник
 
Сообщения: 3415
Регистрация: 09.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 44
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #572

Сообщение BigIron » 14 ноя 2014, 21:49

У меня на лизинговой машине с работы сзади наклейка с номером телефона, чтобы позвонить если я плохо себя веду на дороге.
Закон обязывает иметь такую наклейку на всех машинах, кроме личных.
Не знаю, поверите ли вы, но есть страны в которых не было Сталина, Берии, Гулага и люди думают, что сообщение властям о замеченных нарушениях улучшает качество жизни всех.
Последний раз редактировалось BigIron 14 ноя 2014, 21:50, всего редактировалось 1 раз.
Never trust a computer you can lift.
BigIron
активный участник
 
Сообщения: 551
Регистрация: 21.11.2011
Город: Раанана/Кфар Саба, Израиль
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #573

Сообщение Котищще » 14 ноя 2014, 21:49

travellerша писал(а) 14 ноя 2014, 21:40:
ilonka1977 писал(а) 14 ноя 2014, 21:21:и в России и в Испании паспорт (DNI/NIE) в любой момент могут попросить предъявить при оплате банковской картой,

В Штатах тоже в 90% случаев надо документ предъявить при оплате картой и не только, когда спиртное покупаешь....
А уж как там Большой Брат бдит за гражданами, нам до этого сотни верст, да все по лесу
Да и граждане рады настучать на ближнего исключительно, видимо, от отсутствия атмосферы всеобщей подозрительности

Вот это есть подлинная свобода и прочее соблюдение гражданских прав в "цивилизованном мире",
о чём я здесь распинаюсь!
А то, что раз или два раза в жизни, полиция с хмурым лицом, попросила паспорт показать или
несознательный похмельный вахтёр-охранник в документ заглянул, при входе в казённое заведение - то есть
нарушение всех мыслимых свобод, произвол и остальной форменный непорядок! Таки да )))
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 50
Страны: 101
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #574

Сообщение travellerша » 14 ноя 2014, 21:57

BigIron писал(а) 14 ноя 2014, 21:49:люди думают, что сообщение властям о замеченных нарушения улучшает качество жизни всех.

Я абсолютно уверена , да и источники подтверждают, что в 30 гг прошлого века как немцы,так и совграждане, сообщающие о неблагонадежных соседях властям, были абсолютно убеждены в том же самом
Только дорога в ад всегда вымощена благими намерениями
travellerша
почетный путешественник
 
Сообщения: 3415
Регистрация: 09.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 44
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #575

Сообщение Мика. » 14 ноя 2014, 22:36

travellerша писал(а) 14 ноя 2014, 21:57:Я абсолютно уверена , да и источники подтверждают, что в 30 гг прошлого века как немцы,так и совграждане, сообщающие о неблагонадежных соседях властям, были абсолютно убеждены в том же самом
Только дорога в ад всегда вымощена благими намерениями

Т.е. если я вижу идиота несущегося по дороге со скоростью 180 км/ч и вытворяющего жуткий слалом мне в полицию не звонить?
Если я вижу протекающую трубу и утекающую в землю воду в парке, мне в диспечерскую муниципалитета не звонить?
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4457
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #576

Сообщение ulm » 14 ноя 2014, 22:39

travellerша писал(а) 14 ноя 2014, 21:40:
ilonka1977 писал(а) 14 ноя 2014, 21:21:и в России и в Испании паспорт (DNI/NIE) в любой момент могут попросить предъявить при оплате банковской картой,

В Штатах тоже в 90% случаев надо документ предъявить при оплате картой и не только, когда спиртное покупаешь....

У меня обратная статистика: в 90% ничего предъявлять не надо. Третий год тут.
Вопрос о "стукачестве" оставим на вашей совести
Dikembe Mutombo Mpolondo Mukamba Jean-Jacques Wamutombo (born June 25, 1966), commonly referred to as Dikembe Mutombo, is a retired Congolese American professional basketball player last playing for the Houston Rockets of the NBA.
ulm
почетный путешественник
 
Сообщения: 2296
Регистрация: 07.10.2007
Город: New York, NY
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 35
Страны: 52
Отчеты: 9

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #577

Сообщение Котищще » 14 ноя 2014, 22:43

Stan писал(а):
BigIron писал(а) 14 ноя 2014, 21:20:Да, это особенности характера. "Где я, там и хорошо


..да не совсем..с Германией у Котищще как-то не сложилось..

Я уже отвечал на этот вопрос. В Москве денег на порядок больше, чем было бы у меня в Германии
по моей профессии и боюсь, ещё лет 30 здесь мне и мне подобным, безработица не грозит.
Это веская причина. Хотя в Германии чужим себя никак не ощущаю.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 50
Страны: 101
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #578

Сообщение Stan » 14 ноя 2014, 22:46

Котищще писал(а) 14 ноя 2014, 22:43:В Москве денег на порядок больше, чем было бы у меня в Германии


..вопросов нет..я и сказал что "в Германии не сложилось"... А сложилось бы так мы бы сейчас слушали "как в Германии хорошо"
Последний раз редактировалось Stan 14 ноя 2014, 22:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16015
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1710 раз.
Возраст: 54
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #579

Сообщение BigIron » 14 ноя 2014, 22:47

travellerша писал(а) 14 ноя 2014, 21:57:
BigIron писал(а) 14 ноя 2014, 21:49:люди думают, что сообщение властям о замеченных нарушения улучшает качество жизни всех.

Я абсолютно уверена , да и источники подтверждают, что в 30 гг прошлого века как немцы,так и совграждане, сообщающие о неблагонадежных соседях властям, были абсолютно убеждены в том же самом
Только дорога в ад всегда вымощена благими намерениями

Этот пример только подтверждает, что гражданский активизм в плохом обществе делает это общество еще хуже, а в хорошем - соответственно лучше.
Never trust a computer you can lift.
BigIron
активный участник
 
Сообщения: 551
Регистрация: 21.11.2011
Город: Раанана/Кфар Саба, Израиль
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

Сообщение: #580

Сообщение travellerша » 14 ноя 2014, 22:48

Мика. писал(а) 14 ноя 2014, 22:36:я вижу идиота несущегося по дороге со скоростью 180 км/ч и вытворяющего жуткий слалом


Боже, да кто этот человек
Вы же, насколько я поняла все вышеизложенное, живете в стране розовых пони, золотого милиарда и у вас все какают розами, и давно наступило всеобщее благоденствие

О, я, кажется, догадалась, кто этот негодяй
Трубу в парке тоже он порвал?
travellerша
почетный путешественник
 
Сообщения: 3415
Регистрация: 09.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 44
Страны: 28
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейКАК уехать из РФ жить за границу



Включить мобильный стиль