Форум Винского

**hellgirl** » 22 окт 2014, 12:48

Добрый день, собираюсь в Чили в декабре. Но время ограничено, а хочется всего и сразу и чтение отчетов только добавляет "хотелок". =) Поэтому буду благодарна советам бывалых.

Лечу одна, прилетаю 7 декабря около 10 вечера в Сантьяго, поэтому думаю имеет смысл заночевать в Сантьяго, а вот дальше каша. Хочется и пингвинов, и мраморные пещеры в Чиле-Чико, и пустыню, и Торрес-дель-Пайне и лагуну Сан-Рафаэль, и Вильярику, и остров Робинзона Крузо, и кучу всего еще. А времени две недели - назад 21 декабря в 10 вечера тоже из Сантьяго.

Бюджет достаточно ограниченный для столь стремительной поездки и "хотелок" - в идеале не больше 1500ye, 2000 - терпимо.

Отсюда вопросы.
1. От чего лучше отказаться и куда все-таки стоит съездить?
2. Аренда машины думаю в моем случае будет лучше, чем передвижение на автобусах - больше смогу посетить. Или ночные автобусы все-таки стоят внимания?
3. Если доехать на машине до Пуэрто-Монта, оттуда на ней можно как-нибудь добраться до мраморных пещер, без заезда в Аргентину?(визы нет, и Чилийскую думаю делать одноразовую) Из разрозненых отзывов, на сколько я поняла, можно из Пуэрто-Монта на пароме с машиной добраться до Чайтена, потом по Каррера Аустраль до Койайке, ну и оттуда до пещер. На сколько это оптимально и сколько может занять по времени, учитывая, что машину планирую брать совсем простую?
4. Стоит ли сдать машину в Пуэрто-Монте, оттуда слетать в Пунта-Аренас за пингвинами на день и вернуться оттуда в Сантьяго, а там опять взять машину и уже поехать в пустыню? Про Торрес-дель-Пайне, я так понимаю, мне лучше забыть?
5. Как лучше раскидать дни?(вопрос понимаю слишком общий но из уже полученной информации может вырисуется что-то)

**Alinita** » 22 окт 2014, 19:36

С таким бюджетом об аренде машины, думаю, надо забыть...
На Карретеру Аустраль (От Пуэрто-Монтта до пещер туда и обратно) я закладывала 3 недели... Можно постараться уложиться в 2...
Советую вам определиться с "хотелками" и выбрать либо север либо юг, на все что вы хотите времени никак не хватит

**hellgirl** » 22 окт 2014, 22:52

Ну машину из тех, что видела, малолитражки на две недели около 500$.
А как тогда лучше добираться до мраморных пещер? Просто с таким бюджетом и не налетаешься особо=(

**Alinita** » 23 окт 2014, 01:28

hellgirl писал(а) 22 окт 2014, 22:52:Ну машину из тех, что видела, малолитражки на две недели около 500$.

Это уже треть или четверть вашего бюджета... Плюс к этому добавьте бензин, платные дороги, паромы...

hellgirl писал(а) 22 окт 2014, 22:52:А как тогда лучше добираться до мраморных пещер? Просто с таким бюджетом и не налетаешься особо=(

Автобусами... Ну или попутчиков ищите...

**hellgirl** » 23 окт 2014, 18:34

Alinita писал(а) 22 окт 2014, 19:36:На Карретеру Аустраль (От Пуэрто-Монтта до пещер туда и обратно) я закладывала 3 недели... Можно постараться уложиться в 2...

Кстати, а чего так долго? Ну то есть я понимаю если с заездами куда-то, с созерцанием и с отсановками, то возможно, а если просто использовать ее как дорогу чтобы добраться из пункта А в пункт Б, то расстояния там не то что б космические. Или вы имели в виду не недели, а дни?

**Alinita** » 24 окт 2014, 05:44

hellgirl писал(а) 23 окт 2014, 18:34:Кстати, а чего так долго? Ну то есть я понимаю если с заездами куда-то, с созерцанием и с отсановками, то возможно, а если просто использовать ее как дорогу чтобы добраться из пункта А в пункт Б, то расстояния там не то что б космические.

Конечно, закладывала с остановками, они того стоят

**kitco** » 26 окт 2014, 15:17

Alinita писал(а) 22 окт 2014, 19:36:С таким бюджетом об аренде машины, думаю, надо забыть...
На Карретеру Аустраль (От Пуэрто-Монтта до пещер туда и обратно) я закладывала 3 недели... Можно постараться уложиться в 2...
Советую вам определиться с "хотелками" и выбрать либо север либо юг, на все что вы хотите времени никак не хватит

Подскажите , почему все же так много - 2 или 3 недели? по км как сказали выше около 1000, на круг 2000. Что основное посмотреть , если в каждом не останавливаться на несколько дней в каждой точке и не ходить в трекинг маршруты с ночевками, а просто по маршруту за рулем осматривать основные viewpoins , вложиться нужно в неделю до пещер и обратно из Пуэрто-Монта?

**lady.spb** » 28 окт 2014, 09:51

Разделяю мнение предыдущего оратора полностью!
У меня заложенона эту дорогу с 1 по 14 января - две недели. Считаю, самый тык-притык.
Запланировано по 2 ночёвки у лагуны Сан Рафаэль (там экскурсия на целый день), в ФицРой - там день на трекинг и 3 ночи в Торресах.
Искренне рыдаю, что так мало времени - хотелось бы добавить на Мраморные пещеры ночку (так-то всего одна), на остров Чилое и на Пуюапу.
Вот и получаются озвученные три недели. Легко. ....но где ж столько отпуска взять.....

**Apyatka** » 20 ноя 2014, 14:53

Не являюсь специалистом, но подскажу Вам по маршруту Пуэрто Монт- мраморные пещеры идею на рассмотрение. От Пуэрто-Монт ходит паром до Пуэрто-Чикабуко, в дороге 2 дня. От Пуэрто-Чикабуко до мраморных пещер через Койайке примерно 300 км. Если ехать 50 км в час ( дорога там не ахти), то до вечера следующего дня можно доехать.
1день отдохнуть и посмотреть пещеры и обратно тем же путем. Итого неделя. Сколько это по деньгам (паром) я не знаю. Видела на форуме ссылку, но потеряла ее.

**Apyatka** » 20 ноя 2014, 20:33

Нашла ссылку на паром http://www.navimag.com/site/en/blog/des ... ravelling/
Цена на 1 человека 35 000. Идет ровно сутки с 23.00 до 23.00. Но регистрация на него только до 18.00

**kitco** » 21 ноя 2014, 01:25

Apyatka писал(а) 20 ноя 2014, 14:53:Не являюсь специалистом, но подскажу Вам по маршруту Пуэрто Монт- мраморные пещеры идею на рассмотрение. От Пуэрто-Монт ходит паром до Пуэрто-Чикабуко, в дороге 2 дня. От Пуэрто-Чикабуко до мраморных пещер через Койайке примерно 300 км. Если ехать 50 км в час ( дорога там не ахти), то до вечера следующего дня можно доехать.
1день отдохнуть и посмотреть пещеры и обратно тем же путем. Итого неделя. Сколько это по деньгам (паром) я не знаю. Видела на форуме ссылку, но потеряла ее.

проще и быстрее проехать это расстояние из Пуерто Монта автобусами или авто чем идти 48 часов паромом.
При наличии авто указанный маршрут очень дорог, проще арендовать машину в Койайке прилетев авиа.
Если есть авто интереснее использовать связку из более доступных 3 паромов на Rute 7 компании http://taustral.cl
Упомянутый паром в Чикабуко в любом случает делает остановку в Чайтене , и потом уже далее идет на юг.
Расстояние от Чайтена до Чикабуко (Айсен) , а лучше от Пуерто Монта (тогда есть возможность посмотреть южную часть парка Pumalin), быстрее и живописнее и дешевле преодолеть на авто или автобусе, там примерно половина автодороги гравий , а половина очень приличная, асфальтированная трасса.

**lyanna0111** » 21 ноя 2014, 15:09

Добрый день!
В феврале запланирована поездка в Чили на 18 дней. Хотим арендовать машину и проехать от Пуэрто-Монтт до Пунта Аренас.
Адекватный ли маршрут:
18.02.15 Москва - Сантьяго (перелет)
19.02.15 прилет в Сантьяго
20.02.15 Сантьяго
21.02.15 Сантьяго - Пуэрто Монтт (перелет)
22.02.15 Пуэрто-Монт (аренда машины)
23.02.15 Пуэрто-Монт-Вильярика - (переезд 320км)
24.02.15 Вильярика-Сан-Карло Барилоче - (переезд 355км)
25.02.15 Сан-Карлос - Эскель (переезд 286км)
26.02.15 Эскель - Койайке (переезд 464км)
27.02.15 Койайке
28.02.15 Койайке-Перито-Морено (переезд 223км)
01.03.15 Перито-Морено
02.03.15 Перито-Морено-Эль калафате (переезд 620км)
03.03.15 Эль Калафате - Пуэрто-Наталес (переезд 283км)
04.03.15 Торре дель Пайне
05.03.15 Торре дель Пайне
06.03.15 Пуэрто-Наталес - Пунта-Аренас (переезд 248км)
07.03.15 Пунта-Аренас
08.03.15 Пунта-Аренас-Сантьяго (Перелет)
09.03.15 Сантьяго-Москва (Перелет)
10.03.15 Прилет домой

Какова ситуация с дорогами на данном маршруте, т.к. не можем определиться с машиной, стоит ли брать джип (при нынешнем курсе за 100 тыс руб выйдет) или можно что-то более экономичное?
Как оформляется разрешение на въезд в Аргентину и нужно ли его каждый раз оформлять после пересечения границы?

Спасибо!

**lady.spb** » 21 ноя 2014, 15:35

Простите... 28, 1го и 2го у Вас Перито Морено которое?
Мне просто не понятен перегон Перито-Морено-Эль калафате (переезд 620км).
Объясню свою корысть. У меня есть на маршруте безумный перегон от Чико-Чили до ФицРой. Там 800 км, и я его серьёзно опасаюсь в плане отсутствия заправок.
Хотела свериться с Вами, но не поняла, где Ваше Перито-Морено.

По машине. Карретера Аустраль по большей части грунтовая. Есть ремонты. Возможны проблемы. Поэтому я выбрала 4х4. Да, это почти 3 000 долларов на 15 дней. При нынешнем курсе.... вообще ужас ужасный. Но мечты должны сбываться.
Пермит на пересечение границы заказывается ЗАРАНЕЕ у прокатчика. Стоит 150-170 долларов. Позволяет неоднократно пересекать границу. У меня такой заказан по личной переписке.

**lyanna0111** » 21 ноя 2014, 16:12

По машине - спасибо, так и думали. 2 года назад ездили по Перу, дороги там отличные, но местами совсем не пожалели, что взяи Rav4.

Вот маршрут на гуглмэпс, может я что-то напутала, тк изначально планировали остров Пасхи, но потом отказались из-за необузданной цены на билеты, и корректировали маршрут c увеличением остановок.
Имхо 800 км - очень много и нереально, в Перу один перегон по серпантину был 650, попали в туман и ехали со скоростью 20 км час пару часов, в итоге 14 часов в машине провели.

https://www.google.ru/maps/dir/%D0%9F%D ... 154478!3e0

**lady.spb** » 21 ноя 2014, 16:28

ну да.... так то серпантин. А тут в основном рута 40. Говорят, ровная и скучная. Винский проехал за день
Так что без вариантов, выехать в 8-00, приехать на место часов через 12..... справлюсь
У вас, кстати, так же маршрут лежит - там другого пути просто нет. Вот мне и интересно, есть ли по пути заправка, к примеру, в Бахо.
И если есть, то будет ли там топливо - уж больно нежилой район.....

**lyanna0111** » 21 ноя 2014, 17:43

А вы через какого агента машину заказывали?

**lady.spb** » 21 ноя 2014, 18:53

Econorent.cl в Пуэрто Моннт
Но я с ними списывалась отдельно для уточнения деталей по возврату и пермиту
К тому же у меня позднее прибытие а ПМ. Получилось дорого.

**Apyatka** » 21 ноя 2014, 21:28

kitco писал(а) 21 ноя 2014, 01:25:
проще и быстрее проехать это расстояние из Пуерто Монта автобусами или авто чем идти 48 часов паромом.

За сколько, примерно, можно проехать? Была информация, что один из паромов ходит 1 раз в день.
Ссылочка не открывается.
Мне, вообще, этот участок кажется довольно сложным, хоть с какой стороны подойти- и через Аргентину на авто, и авто+3 парома, и 1 паром до Чикабуко, а тем более автобусами. Но лететь из Пуэрто-Монт до Койайке через Сантьяго тоже как-то неудобно.

**kitco** » 22 ноя 2014, 00:16

Apyatka писал(а) 21 ноя 2014, 21:28:
kitco писал(а) 21 ноя 2014, 01:25:
проще и быстрее проехать это расстояние из Пуерто Монта автобусами или авто чем идти 48 часов паромом.

За сколько, примерно, можно проехать? Была информация, что один из паромов ходит 1 раз в день.
Ссылочка не открывается.
Мне, вообще, этот участок кажется довольно сложным, хоть с какой стороны подойти- и через Аргентину на авто, и авто+3 парома, и 1 паром до Чикабуко, а тем более автобусами. Но лететь из Пуэрто-Монт до Койайке через Сантьяго тоже как-то неудобно.

Puerto Montt - Chaiten - связка из 3 паромов выезд около 07 утра , около 18.00 в Chaiten
(По дороге 4-5 часов на основном самом продолжительном пароме наблюдаете фьйорды, в Pumalin можно остановиться потрекить на смотровую к вулкану, переночевать в кемпингах , посмотреть на озера)
Chaiten - La Hunta - 2.5 -3 часа
La Hunta - Пуюяпи - 2-3 часа (трекинг к леднику в Quelat)
Пуюяпи-Кояке - 3.5-4 часа
Кояке _ Пуерто Рио Транкило (мраморные пещеры) - 4-4.5 часа

На дорогу Puerto Montt - Пуерто Рио Транкило и обратно в Puerto Montt ушло 8 суток учитывая 1 сутки задержки парома из-за плохой погоды. Дорога местами сложная, требует внимательности и аккуратности, но там очень красиво.
Авто Chevrolet Aveo , не отказался бы на гравийке от 4WD , но шибко дорого для меня и бензин по 1000 CLP. Есть большие части дороги асфальтированные, высокого качества шоссе.

Паром действительно ходит 1 раз в день, тот который самый длинный из Hornopirien. Сайт открывается , бывает с проблемами, попробуйте еще раз там расписание и продают билеты.
Но паром в Чикабуко ходит в лучшем случае 1-2 раза в неделю.

Я имел в виду , что везти автомобиль из Puerto Montt паромом аж в Чикабуко дорого и нецелесообразно не использовав автомобиль по дороге где много интересных мест, и если этот участок в любом случае выкидывается, в этом случае проще спланировать так , чтобы арендовать авто в Кояке.

В соседней теме добавлял, добавлю тут

**Apyatka** » 08 янв 2015, 02:14

lyanna0111 писал(а) 21 ноя 2014, 15:09:Добрый день!
В феврале запланирована поездка в Чили на 18 дней. Хотим арендовать машину и проехать от Пуэрто-Монтт до Пунта Аренас.
Адекватный ли маршрут:
18.02.15 Москва - Сантьяго (перелет)
19.02.15 прилет в Сантьяго
20.02.15 Сантьяго
21.02.15 Сантьяго - Пуэрто Монтт (перелет)
22.02.15 Пуэрто-Монт (аренда машины)
23.02.15 Пуэрто-Монт-Вильярика - (переезд 320км)
24.02.15 Вильярика-Сан-Карло Барилоче - (переезд 355км)
25.02.15 Сан-Карлос - Эскель (переезд 286км)
26.02.15 Эскель - Койайке (переезд 464км)
27.02.15 Койайке
28.02.15 Койайке-Перито-Морено (переезд 223км)
01.03.15 Перито-Морено
02.03.15 Перито-Морено-Эль калафате (переезд 620км)
03.03.15 Эль Калафате - Пуэрто-Наталес (переезд 283км)
04.03.15 Торре дель Пайне
05.03.15 Торре дель Пайне
06.03.15 Пуэрто-Наталес - Пунта-Аренас (переезд 248км)
07.03.15 Пунта-Аренас
08.03.15 Пунта-Аренас-Сантьяго (Перелет)
09.03.15 Сантьяго-Москва (Перелет)
10.03.15 Прилет домой

Какова ситуация с дорогами на данном маршруте, т.к. не можем определиться с машиной, стоит ли брать джип (при нынешнем курсе за 100 тыс руб выйдет) или можно что-то более экономичное?
Как оформляется разрешение на въезд в Аргентину и нужно ли его каждый раз оформлять после пересечения границы?

Спасибо!

В Вашем маршруте непонятно зачем целый лень в Койайке и тем более непонятно зачем целый день оставлен га деревню Перито-Морено. При этом ледник Перито-Морено Вы не планируете. Эти два "лишних" дня я бы распределили так- 1 день на мраморные пещеры и 1- на ледник.
Кроме этого день в Пуэрто Монт непонятен. Просто город посмотреть? Я бы с утра брала машину и ехала в парк Уйло-Уйло. Там отель необычный Монтана Маджик Лодж) Но это на любителя, конечно) Логично добавить ещё день на Торрес-Дель-Пайне