Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

[North Star]

А про климат еду и медицину - это уже в качестве самоуспокоения.
Медицина за деньги м.б. практически где угодно. Пожалуйста хоть Израиль, хоть Китай, хоть США. Только тем про роды в США можно насчитать добрый десяток. А вот чтобы потреблять услуги на более гуманных основаниях для начала нужно пробить окно в Европу. И вот тут желательно понять насколько реально сложно найти в своей стране нормального терапевта, гастроэнтеролога, стоматолога, кардиолога, парикмахера и т.д. И окажется, что не так все плохо.
Можно подумать, что круглосуточная жара - благо. От сплита отползать не хочется. Надо вначале пожить в жаре, а уж потом принимать решение.
Единственное с едой соглашусь. Откровенно травят. Но, опять же, есть варианты. Правда нужно побегать, поискать.

Я так поняла, что под климатом ТС подразумевал экологию. Что касается медицины, то вот этот "добрый десяток тем про роды в США" говорит сам за себя. Для этого едут и в Штаты, и в Европу не только по каким-то сображениям последующего оформления документов. Что-то не доводилось слышать об обратной тенденции или массовых поездках для родов из одной страны ЕС в другую. Качество медицинских услуг вообще сравнивать не буду, уже на уровне диагностики коллосальный разрыв. Про еду Вы и сами всё написали. И почему Вы полагаете нормальным беготню и поиски по любому бытовому случаю? Вообще, я Вам так скажу: в любой стране есть дураки и дороги, дураков везде можно встретить, а вот по поводу дорог всё принципиально отличается))

[Злая Собака]

А что тут смешного? Ощущение счастья - это вообще тема отдельная и непонятно как к переезду относящаяся. Самореализация - важная составляющая улучшения качества жизни (или если хотите, ощущения счастья) и серьезная мотивация для выхода из зоны комфорта.

Aromo - жму Вам руку за самореализацию!! После 10 лет эмиграции, с некоторого расстояния, могу точно сказать, что первое желание уехать возникло именно из за отсутствия возможности реализовать себя так, как хочется. Хочу быть инженером - а все время занимают разборки с налоговой, таможней, простейшей организацией процесса импорта, потому что он меняется каждые 2 месяца.

И опять же с высоты лет прожитых за пределами РФ - самая большая удовлетворенность - что делаю то что интересно и нужно. Все остальное - уже вторично. Сейчас просто летаю на крыльях работы

[Aromo]

Злая Собака, и Вам спасибо! Спасибо за то, что Вы написали здесь свою историю. Я читала, и честно говоря у меня нет слов, чтобы написать какой Вы адский стойкий человек. Просто нет слов... И я искренне рада, что у Вас все хорошо. Дай вам Бог!

[Aromo]

И почему Вы полагаете нормальным беготню и поиски по любому бытовому случаю?

Я не полагаю ,что это нормально. Как раз наоборот. Все это жутко выматывает. Скажем так, везде есть свои минусы. ВНЖ им тоже никто на границе не вручит. Придется побегать. Я в общем и целом придерживаюсь мнения, что жить нужно там где лучше.

Что касается медицины, то вот этот "добрый десяток тем про роды в США" говорит сам за себя.

Это говорит о том, что при наличии средств можно получить медицинскую помощь где угодно. Для этого в США жить не обязательно. А вот без наличия средств все не так радужно. Без наличия средств и на Западе можно жить в клоповнике с соседями нариками. Причем это и титульной нации касается. Я безусловно не уверена ,но мне думается, что вот просто за то, что ТС почтит своим присутствием Европу, ему тут же не предложат медицинские услуги высокого качества в широком ассортименте.

[FM711]

Ув.топикстартер,если есть намерение и натура (главное) сделать крутую карьеру и миллионы денег поднять за пару лет- то это только в РФ..если хотите спокойной мещанской среднего достатка жизни - то уезжать..будет недоставать родных и друзей,но..все рядом..и за все приходится платить - оставленные родители, родные места..против вежливого уверенного быта на карте стоит ностальгия (или менталитет) )) в любом случае - счастья!

[Stan]

сделать крутую карьеру и миллионы денег поднять за пару лет, то это только в РФ

зачем же или или..а через пару лет и "свалить" с миллионами и с родней впридачу...
..но..было б все так просто ..

[FM711]

Ув Stan, такого рода люди не спрашивают - они безо всяких форумов и общественной суеты наживают эти мешки и без шума и пыли осваивают их в Европах - (в зависимости от размера миллионов) Австрия,Швейцария,Франция, Великобритания...

[BigIron]

Это говорит о том, что при наличии средств можно получить медицинскую помощь где угодно. Для этого в США жить не обязательно.

Можно банально не успеть. У меня есть примеры.

[Hispano]

BigIron когда из-за неадекватной диагностики потеряли время и лететь в США уже не было смысла?

[North Star]

Это говорит о том, что при наличии средств можно получить медицинскую помощь где угодно. Для этого в США жить не обязательно. А вот без наличия средств все не так радужно. Без наличия средств и на Западе можно жить в клоповнике с соседями нариками. Причем это и титульной нации касается. Я безусловно не уверена ,но мне думается, что вот просто за то, что ТС почтит своим присутствием Европу, ему тут же не предложат медицинские услуги высокого качества в широком ассортименте.

Не соглашусь с Вами по поводу "при наличии средств можно получить медицинскую помощь где угодно". К сожалению, качество медицинской помощи в России, даже при наличии средств и связей, оставляет желать. Я основываюсь на опыте своих знакомых. Такое вытворяют на просторах необъятной, что потом за границей врачи в шоке. Почитайте темы медицинского туризма в Израиль. Складывается ощущение, что онкология в России до сих пор смертный приговор. Это вообще ненормально ехать за тридевять земель за медицинской помощью, но люди вынуждены это делать. Не вижу в этом ничего хорошего.

И, естественно, никто никому ничего за красивые глаза и присутствие предлагать не будет. Но, если люди стремятся к той самой самореализации, о которой Вы так замечательно писали, то они будут в состоянии обеспечить себя всем необходимым и достичь необходимого жизненного комфорта. Или, как вариант, пусть сидят и размышляют "думать или и так хорошо".

[BigIron]

BigIron когда из-за неадекватной диагностики потеряли время и лететь в США уже не было смысла?

Гораздо проще. Провинциальный олигарх (старый знакомый моего родственника) получил инсульт. Первые часы посылал всю родню - типа идите нафиг, сейчас пройдет... Потом начали конечно лечить, но время потеряли. Через примерно 36 часов уже лежал в израильской больнице. Сделали пару операций на мозге, но человеком он уже не был. Сейчас не знаю, что с ним.
А у нас каждый ребенок ему бы сразу сказал - а ну ка улыбнись - и вызвал бы амбуланс.

[Krasav]

Это говорит о том, что при наличии средств можно получить медицинскую помощь где угодно. Для этого в США жить не обязательно. А вот без наличия средств все не так радужно. Без наличия средств и на Западе можно жить в клоповнике с соседями нариками. Причем это и титульной нации касается. Я безусловно не уверена ,но мне думается, что вот просто за то, что ТС почтит своим присутствием Европу, ему тут же не предложат медицинские услуги высокого качества в широком ассортименте.

на самом деле это не так. В цивилизованных странах можно, никто не оставить помирать. У меня родители в Италии получили лечение по онкологии без всякой оплаты (у них нет гражданства, вид на жительство). Тяжелобольные сразу же освобождаются на 5 лет от любой оплаты и получают направление на диагностику вперед всех остальных

В Италии, кстати, некоторая категория нелегалов тоже получает бесплатную мед.помощ. Дети, беременные женщины. Беременная получает вид на жительство по мед.показанием на время беременности и 6 мес после вместе с ребенком. И получает такую же мед.помощь, как и гражданка Италии (дородовое обследование, родоспоможение в современной больнице с эпидуральной анастезией, если захочет(и сможет ) попросить

[Hispano]

некоторая категория нелегалов тоже получает бесплатную мед.помощ

Хорошо ли это? Что налоги и прочие гос.средства идут на нелегалов?

[BigIron]

Это не хорошо.
Но в обществе существует консенсус, что человек, пришедший пешком скажем из Судана в Эйлат не должен тут сдохнуть на улице как червяк.

[ulm]

Ув.топикстартер,если есть намерение и натура (главное) сделать крутую карьеру и миллионы денег поднять за пару лет- то это только в РФ..

Писал об этом, кажется, в другой схожей теме, но эта ситуация в России сходит на нет в рамках "огосударстливания" бизнеса. Миллионы за пару лет теперь поднимаются выходцами из школы ФСБ и к ним приближенным.
А вот в лет пять назад, действительно деньги в Москве лились рекой.

[FM711]

Ув.топикстартер,если есть намерение и натура (главное) сделать крутую карьеру и миллионы денег поднять за пару лет- то это только в РФ..

Писал об этом, кажется, в другой схожей теме, но эта ситуация в России сходит на нет в рамках "огосударстливания" бизнеса. Миллионы за пару лет теперь поднимаются выходцами из школы ФСБ и к ним приближенным.
А вот в лет пять назад, действительно деньги в Москве лились рекой.

Согласна, большей частью, конечно, это возможно при госслужбе - открываются коммерческие таланты у жен/мам/и т.д....

[Aromo]

некоторая категория нелегалов тоже получает бесплатную мед.помощ

Хорошо ли это? Что налоги и прочие гос.средства идут на нелегалов?[/quote]
Я про нелегалов ничего не писала. Но тем не менее, отвечу. Конечно не хорошо, что налоги уходят куда угодно, а потом - кризис ликвидности. Справедливости ради, нелегалы рожают в спецаилизированных заведениях не только в солнечной Италии, но и в студеной России.

Можно банально не успеть. У меня есть примеры.

Т.е. только в России можно банально не успеть, а на Западе всегда успевают?

Складывается ощущение, что онкология в России до сих пор смертный приговор. Это вообще ненормально ехать за тридевять земель за медицинской помощью, но люди вынуждены это делать.

Не только в России. Я точно знаю пару примеров из моего ближнего окружения, когда после Израиля человек помер. Причем практически сразу по возвращении.

[Neroch]

Т.е. только в России можно банально не успеть, а на Западе всегда успевают?

и на западе не успевают. Но там по-другому поставлена работа Скорой. Просото земля и небо.

[Котищще]

Ув.топикстартер,если есть намерение и натура (главное) сделать крутую карьеру и миллионы денег поднять за пару лет- то это только в РФ..

Писал об этом, кажется, в другой схожей теме, но эта ситуация в России сходит на нет в рамках "огосударстливания" бизнеса. Миллионы за пару лет теперь поднимаются выходцами из школы ФСБ и к ним приближенным.
А вот в лет пять назад, действительно деньги в Москве лились рекой.

Они и сейчас льются. И наверное, даже потоком по-шире, чем до 2008.
В этом плане ничего не поменялось. Кроме одного: команд.
Одни сдвинули других. Через время, произойдёт тоже самое и так далее.
Это гарантия (ИМХО), отсутствия "железных занавесов" и прочей чуши.

Те, что остались не у дел ( дела, со оборотом от ярда денег ), разумеется, будут
кричать и кричат "как потерпевшие", хотя и у самих "рыльце в пушку", как правило.
Всякая мелочь, в целом, никого не интересовала и не интересует,
разве что в частностях, на своём уровне.

[BigIron]

Не только в России. Я точно знаю пару примеров из моего ближнего окружения, когда после Израиля человек помер. Причем практически сразу по возвращении.

Угу. На этот случай для каждой страны существует показатель средней продолжительности жизни .
Даже в Израиле для всех он меньше бесконечности.
Ну может быть только для одного сделано исключение.