Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
exit писал(а) 17 окт 2014, 16:29:. Я не стебусь так прямолинейно. Если задела, прошу прощения.
Kurakin писал(а) 17 окт 2014, 17:59:Занятно читать, как некоторая часть "людей с Запада" с завидным упорством убеждает и себя и друг друга в своей правоте. Или самоубеждает? Какой-то коллективный психотрениг
Для ТС у меня есть один совет: поехать и попробовать. Как долгосрочный турист.
и самоутверждение за счет оставшихся и по каким-то причинам не желающим в данный конкретный момент менять свою жизнь. Тем более если есть, с чем сравнить.BigIron писал(а) 17 окт 2014, 17:15:Illigera писал(а) 17 окт 2014, 07:39:
Мы, живущие на Западе:
Да, смешно.
А как еще можно коротко определить нашу социальную группу ? Если каждый раз перечислять - те, у которых есть личные права, хорошие дороги, хорошая медицина, то получится громоздко.
Kurakin писал(а) 17 окт 2014, 17:59:Занятно читать, как некоторая часть "людей с Запада" с завидным упорством убеждает и себя и друг друга в своей правоте. Или самоубеждает? Какой-то коллективный психотрениг
Для ТС у меня есть один совет: поехать и попробовать. Как долгосрочный турист.
travellerша писал(а) 17 окт 2014, 18:51:И психотренинг
Это,конечно, в корне меняет дело и делает Вашу фразу этичной. Если быть юридически точной, то РФ (Не Украина, и не Казахстан) является правоприемником СССР, которого касалась эта фраза. Я так понимаю, долгов и проклятий это тоже касается.BigIron писал(а) 17 окт 2014, 17:02:Exit, если уж быть юридически точным, то казахофобия или теоретически украинофобия, если вам от этого полегчает. Я жил/собирался жить именно там.
А вообще в тот момент Российская Империя называлась СССР народ не очень то разбирался во внутренних границах.
Не успела сразу ответить. И что ГДР? У них была колбаса, мы летали в космос. И в целом СССР была одной из двух ведущих мировых держав. Каюсь, меня удручало отсутствие колбасы, но сейчас она вроде есть.Stan писал(а) 17 окт 2014, 14:50:И что?А вы были в ГДР?
exit писал(а) 17 окт 2014, 19:43: И что ГДР?
exit писал(а) 17 окт 2014, 16:59:Потери стран (хоть численности, хоть разрушений) сравниваются на момент события.
exit писал(а) 17 окт 2014, 19:43:Каюсь, меня удручало отсутствие колбасы, но сейчас она вроде есть.
exit писал(а) 17 окт 2014, 19:43:А так можно, конечно, сравнивать экономику ГДР и сегодняшней России и/или даже, если поднапрячься, с Россией времен Куликовской битвы, но не вижу в этом смысла.
BigIron писал(а) 17 окт 2014, 17:20:Вы - неподходящий пример. У вас обратный билет в кармане.
Kurakin писал(а) 17 окт 2014, 17:59:Занятно читать, как некоторая часть "людей с Запада" с завидным упорством убеждает и себя и друг друга в своей правоте. Или самоубеждает? Какой-то коллективный психотрениг
Для ТС у меня есть один совет: поехать и попробовать. Как долгосрочный турист.
Котищще писал(а) 17 окт 2014, 21:19:
Поверьте уж на слово.
"Легионы их" (с)
Можно ёще про приехавших замуж барышень из глубинки,
но то совсем грустно.
Котищще писал(а) 17 окт 2014, 21:13:Kurakin писал(а) 17 окт 2014, 17:59:Занятно читать, как некоторая часть "людей с Запада" с завидным упорством убеждает и себя и друг друга в своей правоте. Или самоубеждает? Какой-то коллективный психотрениг
Для ТС у меня есть один совет: поехать и попробовать. Как долгосрочный турист.
Мне и другая категория уехавших в Германии встречалась, особенно среди "поздних переселенцев":
Очень знакомая мне зарисовка конца 90-х, начала 00-х (из реальной жизни), утрированно,
но сам был не раз свидетелем.
- Уф, всё! Выравлись из тьмы, плесени и беспросветности, наконец.
Вроде свобода и прочая валюта. Прекрасные дороги, люди и медицина.
Дыши полной грудью и радуйся. Он - инженер, Она - врач какой-нибудь или педагог.
Радостная спешка и эйфория...Квартира продана, чемоданы благополучно доехали.
Языковые курсы и блеск витрин...
Проходит год. Оказывается, чтобы работать - нужна переквалификация, раз нужна переквалификация - нужен язык.
Бытового языка с курсов уже явно не хватает. Язык так просто не выучить. Надо время. Да не у всех к этому способность.
По специальности не берут, да и местными всё занято.
Социальная коморка. Пособие. Учёт на бирже труда. Предложения есть, но или не по специальности,
или совсем уж низкой квалификации. Ностальгия.
Друзей среди местных нет, а среди таких же, как они, приехавших, может и были бы, но они далеко и с теми же проблемами.
Соседи по соц. жилью непонятны. Здесь непринято это и непринято другое. И вообще.....
Проходит ещё пять лет. Акцент никуда не делся, но в обычной жизни, языка вполне хватает.
Он - водитель на фуре, Она - медсестра в больнице на полставки. Вечерами убирает чей-то дом "в чёрную".
Жильё съемное, поэтому бережётся каждый цент, хотя год назад ездили в Испанию за 600 евро.
Из знакомых - турецкая семья и два португальца - коллеги. Видавший виды "Опель" у дома.
С родителями и оставшимися родственниками - по скайпу, но всё реже - для них и всех остальных:
-"Всё просто великолепно и замечательно у нас!!!",.... ведь признаться, что всё это мутная "шляпа" на которую потрачны
мечты, усилия и десяток лет жизни...даже сам себе не каждый может, разве что очень разотковенничавшись
со случайным гостем, за нехитрым столом и парой бутылок пива..
Neroch писал(а) 17 окт 2014, 21:27:девушка из глубинки, может быть. Но профессионал (врач)-- дело другое.
brodyga писал(а) 17 окт 2014, 21:33:Котищще писал(а) 17 окт 2014, 21:13:С родителями и оставшимися родственниками - по скайпу, но всё реже - для них и всех остальных:
-"Всё просто великолепно и замечательно у нас!!!",.... ведь признаться, что всё это мутная "шляпа" на которую потрачны
мечты, усилия и десяток лет жизни...даже сам себе не каждый может, разве что очень разотковенничавшись
со случайным гостем, за нехитрым столом и парой бутылок пива..
Ну зачем же такие срашилки рассказывать.
Можно ведь и с другой стороны страшилок накидать.
Но так ведь никому ничего не докажем.
А так Конечно не все удачны.
И не надо сгушать краски.
Котищще писал(а) 17 окт 2014, 21:38:Neroch писал(а) 17 окт 2014, 21:27:девушка из глубинки, может быть. Но профессионал (врач)-- дело другое.
Неа, ни разу, вернее да, но очень немногие.
Я насмотрелся на таких, начиная работать на стройках "народного хозяйства" ФРГ, с самых "низов".
Не зазорно конечно - разные специальности нужны....но зачем было мутить?!
travellerша писал(а) 17 окт 2014, 21:48:живут в социальной квартире, едят мороженую рыбу за пару евро из ALDI и клянут Россию
Котищще писал(а) 17 окт 2014, 21:13:Очень знакомая мне зарисовка конца 90-х, начала 00-х (из реальной жизни), утрированно,
но сам был не раз свидетелем.
Список форумов ‹ Эмиграция из России. Жизнь за границей ‹ КАК уехать из РФ жить за границу