Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

[mentos-vlg]

И прочитав про Ваши приключения с миграционными службами подумала, что тернист несколько путь к спокойной жизни.

а он и не может быть другим, потому что иначе страны золотого миллиарда заполонят сомалийцы и россияне.

Спасибо за точное определение "унтерменшей", странно, что сюда не попали жители Бангладеш и прочего Афганистана.
Бедный, бедный "золотой миллиард" )))

А если без лирики, то пока ЖК, за национальную рознь.
При остром рецидиве на данную тему, ЖК может обратиться в бан
"Касается всех" (с)

Котищще

[Котищще]

Брейк, дамы и господа)))
Накал страстей и все такое. Оттормаживаемся и отдыхаем.
Закрыто на чистку.
Тема почищена и вновь открыта. Флудим дальше.))
Achtung!
Любые выпады на национальной почве ( сверхнация "золотого миллиарда", быдло, совки и т.п. будет пресекаться баном.
Переходы на личности это тоже касается)

Котищще

[Котищще]

Lekandria
Мне конечно отсюда сложно судить, но что то мне подсказывает, что с путешествиями (за пределами огромной родной страны) у вас могут возникнуть проблемы с самом ближайшем будущем.

Проблемы с выездом? "Нет, не слышал" (с)
Не поделитесь ли? Я без стёба.

[Stan]

А про план Дауэса-Юнга вы что-нибудь слышали после первой мировой или может план Маршалла (в том числе в отношении ФРГ) после второй, которые обеспечили восстановление экономики Германии

..спасибо что рассказали
И что?А вы были в ГДР?

Германия обескровлена поболе за вторую мировую. Может прежде, чем писать - "гляньте" ( ) ну не знаю.. как-то почитать и проанализировать соответствующие темы.

..не нужно меня тут в угол ставить как школяра
ПОТЕРИ ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ
СССР - около 12 % от населения
ГЕРМАНИЯ- около 10% от населения
но, не забываем что мы говорим сейчас о России а не о СССР, поэтому потери Германии были выше в сравнении с Россией, учитывая ее население и территорию.

[mentos-vlg]

ТС спрашивал совета, куда ему лучше уехать.
У эмигрирующих обычно 2 пути помощи таким как ТС:
1. Рассказать ТС, как хорошо жить за рубежом, порекомендовать страну проживания, рассказать о тонкостях устройства на работу.
2. Рекомендовать срочно валить из России, описывая отрицательные стороны проживания в ней.
И почему то все идут по второму пути.

да не правда.
есть еще мнение - все очень индивидуально в каждом случае поэтому человек должен решать САМ.
Мое мнение - ехать надо однозначно если есть варианты сразу получить здесь достойную работу и без геморроя открыть рабочую визу с помощью работодателя. Либо второй вариант- студенчество если вы молоды.
Все другие варианты слишком тяжелы и минусы превышают плюсы.
Ехать однозначно потому что вернутся вы всегда сможете а бесценный опыт останется, кругозор расширите и главное - будете по настоящему ценить то хорошее что есть в России.
Хоть и не не много там хорошего имхо...
Но это для меня так, а решать ТС и таким как он.

[mentos-vlg]

И прочитав про Ваши приключения с миграционными службами подумала, что тернист несколько путь к спокойной жизни.

а он и не может быть другим, потому что иначе страны золотого миллиарда заполонят сомалийцы и россияне.

Спасибо за точное определение "унтерменшей", странно, что сюда не попали жители Бангладеш и прочего Афганистана.
Бедный, бедный "золотой миллиард" )))

А если без лирики, то пока ЖК, за национальную рознь.
При остром рецидиве на данную тему, ЖК может обратиться в бан
"Касается всех" (с)

Котищще

спасибо за отрезвляющую угрозу, модератор.
Но не совсем понимаю как этот сбивчивый пост относится к моей цитате.
Золотой миллиард далеко не бедный, в том числе и потому что для жителей стран третьего мира путь туда тернист и труден.
Унтерменши это кто?
ЖК - это жилконтора?

[Galja]

Коттище, я уже писала, что не считаю нужным включаться здесь в обсуждение политических вопросов и пишу только ответы или по конкретным неполитическим вопросам, или уж когда идут заявления о "дне педефила, воровстве детей для борделей" и т. п. И продолжаю считать, что на личности я не наезжаю и никого не оскорбляю, только советую задуматься (что кстати признал и тот, к кому я обращалась ).
А вам могу только порекомендовать почитать воспоминания людей, живщих в прошлом веке (в Германии или России в тридцатые годы, или в ГДР в 1961).
А так, здесь в форуме есть уже несколько тем про проблемы с выездом для определенных категорий людей.

[Stan]

..думаю хороший совет ТС да и всем участникам топика..

clooney.jpg

[Котищще]

А вам могу только порекомендовать почитать воспоминания людей, живщих в прошлом веке (в Германии или России в тридцатые годы, или в ГДР в 1961).
А так, здесь в форуме есть уже несколько тем про проблемы с выездом для определенных категорий людей.

Спасибо за рекомендацию, я немало читал об истории Германии 20-50 г.г. в т.ч. из немецких источников (архивные доки),
и возможно. благодаря этому, нахожу, что "те" "проблемы с выездом", не имеют ничего общего с настоящим временем (если Вы про РФ),

Чтобы создать нечто похожее на ГДР ( выездные визы, разрешение окружкома, "штази", изъятие проездных документов,
запрет на въезд в "капиталистические" страны и многое другое), надо создать общество, подобное обществу в КНДР,
что в свою очередь невозможно, т.к. придётся "выпилить" как минимум три поколения и просуществовать в закрытом
режиме ещё лет 50... Возможно? И это лишь одна из причин невозможности "ограничений" из многих.
Лично мне, такое не видится это ни близкой, ни в отдалённой перспективе.
Если вдруг ЕС или Штаты, например, начнут ограничивать выдачу виз именно гражданам РФ, то это не значит,
что все остальные 200 стран будут делать тоже самое..
ИМХО.

[Galja]

Блажен, кто верует

Если вы много читали о тридцатых годах в Германии, то вы знаете, что основным лейтмотивом остающихся как раз и было, что "не верю, не может быть, это наша Родина, мы тоже немцы".

Замолкаю, иначе мы сейчас опять скатимся в обсуждение актуальной политики.

[Котищще]

Унтерменши это кто?

Вот:) Как раз о тех, кто не из "золотого миллиарда")

Термин «Untermensch» был заимствован нацистами из книг американского расиста Лотропа Стоддарда, который в своей книге «The Revolt Against Civilization: The Menace of the Under-Man» («Бунт против цивилизации: угроза подчеловека», 1922) утверждал, что после прихода к власти большевиков Россией стал управлять один из самых дегенеративных народов на Земле. Он считал, что комбинация из предполагавшейся врождённой расовой неполноценности русских славян, идиотизма политической доктрины, взывавшей к низшим человеческим инстинктам (таким, к примеру, как зависть к более одарённым и более богатым), а также тот факт, что ряды коммунистической партии состояли, по его мнению, из «врождённых преступников» в самом обычном смысле этого слова, требовали абсолютно нового понятия для описания этого феномена: «the Under-man» (досл. «подчеловек»). В этом смысле Октябрьская революция была по Стоддарду боевым кличем на приближающуюся неотвратимую битву между цивилизованными нациями и «массами с Востока»

ЖК - это жилконтора?

ЖК - т.н. "желтая карточка" - форма предупреждения от модератора, видная в профиле юзера.
Выносится максимум на 7 дней. Исчезает по истечении этого срока.

[Гость]

brodyga, я Вас спросила не с целью усомниться в том, что всё хорошо у Вас. Просто в активных темах была одна со странным названием Беженство через Гонконг. И прочитав про Ваши приключения с миграционными службами подумала, что тернист несколько путь к спокойной жизни. Но нескучно, видимо, живете, этого не оспорить

А почему же вы так не внимательно читаете? Проблем у меня никаких с иммиграционкой не было лишь формальности. После получения судимости автоматом лишился резидентсва. Потом вылетел из страны. И вернулся без проблем. Подал на новую визу и получил.
Проблемы у меня были з законом. Я его нарушил за что и получил наказание. Я этим не пышаюсь ну и не стыжусь.
И это кстати меня еще больше заставило призадуматься как всеже хорошо за границей.
Ибо даже к осужденному ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ отношение.

Если я Вам раскажу как в Росси было . Вот там весело так весело.
Невиновного можно закрыть. Причем обвинения меняя пряма по ходу несколько раз.
Вы знаете что человека в России можно держать за решеткой довольно продолжительное время. Только по подозрению. То есть конечно подозрения всегда разные.
Так же можно затерять в отделениях. И адвокат будет вас искать сутками.
Потом будет рапорты что подрался с другими задержанными или что ударилмя об дверь. И еще много чего интерестного.
Так же иммиграционка в Гонконге это пионер лагерь по сравнению с сизо в России( в сизо если что сидят люди которые под следствием и суд еще не вынес приговор, то есть может оказаться и не виновный) , а тюрьма в Гонконге это ЛТО по сравнению с рещетками России.

Пы Сы
Да и не тернист путь а вполне дОступный. У меня возможностей было предостаточно получить ПМЖ или гражданство в нескольких странах. Но я такой целью ПОКА не задавался.
Я уже выше писал я еще не определился нужнг мне это или нет. А лет пять назад даже мысди не мелькало что мне это нужно, все надеялся что что то измениться в лучшую сторону на Родине.
Так что таки мимо если подстебнуть меня пытались.

[exit]

Так что таки мимо если подстебнуть меня пытались.

Отнюдь. Я не стебусь так прямолинейно. Если задела, прошу прощения.
Stan, банальность, имхо. Виталий Гинзбург, лауреат Нобелевской премии по физике 2003, жил в СССР и РФ и умер в Москве, а какая- нибудь Любовь Успенская эмигрировала в США и у нее тоже всё было ок - осуществляла как могла американскую мечту. Верх и низ каждый для себя сам определяет. А саморазвитие - это характеристика личности, к эмиграции отношения не имеет, как уж Вы не пытайтесь притянуть эти две вещи к одному знаменателю.

[Krasav]

Если бы мне было опять 29 я бы поехала учиться в университет Германии, Швейцарии, Франции. Поступить и заново получить образование, так будет легче выучить язык и получить новые знания. Продолжить обучение в аспирантуре (в этом случае есть возможность обучения на английском, что легче)
Получить студенческую визу для вас для обучения в университете в Европе просто, знания языка минимальные.
Я могу сказать про Италию. Но, думается, в других европейских странах правила примерно одинаковые. Италию я бы не стала рекомендовать из-за большого кризиса в стране и низких зар.плат, ,бюрократии.

Вообще, переезд в другую стану, жизнь в ней - это как начать новую жизнь. Это такой заряд адреналина! Представляете, у большинства только одна жизнь, а у вас две. Все по-новому, по-другому. А обучение новому языку (в университете это пойдет намного быстрее). Студенческий вид на жительство дает так же возможность легально работать парт-тайм.

Потом Вам не обязательно оставаться навсегда, можно и вернуться после окончания (или в середине) обучения. Но опыт останется, знания языка, будет что рассказывать внукам на старости лет (вы не планируете их, детей, но кто знает, в Европе рожают поздно и медицина это позволяет)

По поводу медицины. Я живу в Италии (центральной). Здесь кризис, предприятия закрываются, зарплаты маленькие, пенсии (у тех, кто не отчислял налоги в пенсионный фонд или не работал. Кто работал, платил- получают нормальную пенсию)

Так вот, несмотря на кризис медицина на очень высоком уровне. У меня оба родителя сейчас больны онкологией и лекарства, обследования им не урезают, надо 3000 евро в месяц на лекарство -его дадут. Тут такая система, что тяжело больные получат сразу же определенный код, по которому все обследования и лекарства идут в порядке быстрой очереди и без оплаты вообще. И у них нет гражданства, только вид на жительство
У меня есть с чем сравнивать. Мамам начинала лечение в Питере и папа, если маму и лечили условно платно, то папе сразу отказали из-за больного сердца. И пришлось его сюда перевозить быстро. И все это высокотехнологичное лечение с использованием более высоких технологий возможно в обычной провинциальной больнице. Медсестры возьмут за руку, спросят как себя чувствует пациент и тп итп.
Мама как то сказала, что отношение к больным и старикам хорошее, не как к "отработанному материалу".

[Illigera]

Виталий Гинзбург, лауреат Нобелевской премии по физике 2003, жил в СССР и РФ и умер в Москве,

А что это доказывает?

Недавние Нобелевские лауреаты по графену уехали из России и сделали свои открытия в Манчестере, если не ошибаюсь.

Будем продолжать список успешных уехавших и состоявшихся?

[Ralph]

а какая- нибудь Любовь Успенская эмигрировала в США и у нее тоже всё было ок

И не забываем также про Бунина, Набокова, Бродского.

Интересен также пример доказавшего теорему Пуанкаре Перельмана. Человек равнодушный к деньгам и прочим материальным благам ( отказался от премии в миллион долларов) живет сейчас в Швеции. Явно не колбасный эмигрант.

[exit]

Будем продолжать список успешных уехавших и состоявшихся?

Считаю, что нет. Равно есть примеры наоборот. Поэтому табличка - банальность общего характера, о чем я и сказала.

но, не забываем что мы говорим сейчас о России а не о СССР, поэтому потери Германии были выше в сравнении с Россией, учитывая ее население и территорию.

Т.е если через 100 лет от территории РФ останется одна московская область потери будут сравниваться в этом разрезе - Германии 1945 и России 2114? Потери стран (хоть численности, хоть разрушений) сравниваются на момент события.

[BigIron]

Exit, если уж быть юридически точным, то казахофобия или теоретически украинофобия, если вам от этого полегчает. Я жил/собирался жить именно там.
А вообще в тот момент Российская Империя называлась СССР народ не очень то разбирался во внутренних границах.

[BigIron]

Мы, живущие на Западе:

Что-то мне это уже сильно напоминает

Да, смешно.
А как еще можно коротко определить нашу социальную группу ? Если каждый раз перечислять - те, у которых есть личные права, хорошие дороги, хорошая медицина, то получится громоздко.

[BigIron]

А вам могу только порекомендовать почитать воспоминания людей, живщих в прошлом веке (в Германии или России в тридцатые годы, или в ГДР в 1961).
А так, здесь в форуме есть уже несколько тем про проблемы с выездом для определенных категорий людей.

Спасибо за рекомендацию, я немало читал об истории Германии 20-50 г.г. в т.ч. из немецких источников (архивные доки),
и возможно. благодаря этому, нахожу, что "те" "проблемы с выездом", не имеют ничего общего с настоящим временем (если Вы про РФ),

Чтобы создать нечто похожее на ГДР ( выездные визы, разрешение окружкома, "штази", изъятие проездных документов,
запрет на въезд в "капиталистические" страны и многое другое), надо создать общество, подобное обществу в КНДР,
что в свою очередь невозможно, т.к. придётся "выпилить" как минимум три поколения и просуществовать в закрытом
режиме ещё лет 50... Возможно? И это лишь одна из причин невозможности "ограничений" из многих.
Лично мне, такое не видится это ни близкой, ни в отдалённой перспективе.
Если вдруг ЕС или Штаты, например, начнут ограничивать выдачу виз именно гражданам РФ, то это не значит,
что все остальные 200 стран будут делать тоже самое..
ИМХО.

Вы - неподходящий пример. У вас обратный билет в кармане.