Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

[lekandria]

А то что высококвалифицированный специалист в Москве с 2 высшими образованиями, 3 иностранными языками и MBA в Лондоне будет больше получать, чем ночной сторож в Карловых Варах нам и так понятно. Такая Европа, понятно, никому не нужна.

Так я понимаю примерно речь у ТС о том, что мол, если я буду получать столько же, сколько в России, но зато я буду жить в тепле, среди счастливых людей, в чистоте.
Наши слова о том,что от добра добра не ищут - подвергается жесткой критике.

[Ralph]

Наши слова о том,что от добра добра не ищут подвергаются жесткой критике

Здесь я соглашусь и с Вами и с уважаемым Котищщем, народные мудрости они не зря таковыми являются, то есть если здесь все очень хорошо, зачем искать еще лучше ?

Раньше уезжали заграницу, как в омут с головой, сейчас же во времена интернета можно все подготовить на расстоянии, снять квартиру, найти работу, проверить цены в ближайшем супермаркете и полность собрать информацию для ключевого вопроса: стоит ли уезжать или нет.

[Serji1]

Меня останавливает только язык, бесит до невозможности вникать в смысл английских фраз А так в принципе если проникнутся буддизмом какая разница где жить, все г-но, жизнь это страдание))) Думаю чтобы свалить без языка мне бы помог мощный стимул, типа преследование гос-ва за херню, оказался в не том месте и ага ты уже террорист или еще кто)) читал запрещенную литературу и экстремиские сайты? - 10 лет тюрьмы... плюнул мимо урны - сел на 3 года)) и в таком духе... Ну это скоро уже будет

[ilonka1977]

сейчас же во времена интернета можно все подготовить на расстоянии

Я тоже так думала, но, как оказалось, всего не учтешь.

[Гость]

Большее это что? Так что больше зарплат то врачей расчитывают?

Если бы Вы писали на русском было бы понятно о чем "ваще заявление". Думаю на больше рассчитывают например менеджеры, маркетологи, сотрудники банков, переводчики, юристы...продолжать?!
Но как видим ТС программист и он здесь получает больше, чем врачи и рассчитывает получать также там.

Ну ну продолжайте конечно я аж заслушался.
Вы хоть представляете что такое проффессия врач и как ее получают?
Ню ню.
Менеджеры.
Менеджеры чего?
Вы не про ТС
Говорите.
А про врачей. Чего их так суть ли не задворников считаете?
Вот вам и пример различия. Там . И здесь.

[DMGarikk]

Меня останавливает только язык, бесит до невозможности вникать в смысл английских фраз

После определённого уровня знания языка, необходимость вникания в смысл пропадёт. Появится другая проблема...как перевести английскую мысль на русский и озвучить.

[Гость]

И что?
Так у ТС уже под 200000 дохода.
У бухгалтера в моей компании ( тоже, кстати, гражданка Германии и никуда ехать не собирается пока),
ещё больше в месяц выходит чистыми.
У сантехника Леши из Кременчуга, который работал в моём доме и у которого реально
"золотые руки" - под 250000 в месяц "на круг" выходит...от клиентов отбоя нет - ему до политики, как и до "железного занавеса"... класть
А вот у охранников на воротах...то да, 22000 только в месяц.

Ну и к чему вы это?
У ТС доход га семью 140к
Что весьма скромно для европы если он айтишник. Ну я так предпологаю что и жена тоже работает.
То есть это доход двоих.
Ну уж совсем скромно.
Пы Сы
По поводу бцгалтерши . Скорее главбух и не мелкой фирмы.
Учитывая что в Ргссии это профессия гесет уголовнцю лтветственность в случае "чего"
Тг весьма скромный зароботок.

А вгт про охранников в тлчку.
Надо еще врачей было не забыть.
Как они "шикуют",
Вы расписываете Россию так прекрасно что мне аж захотелось поехать пожить.
Но к сожалению это не так.
Финансы это еще далеко не все.
В России рубить бабло конечнг можно.

[lekandria]

Вы расписываете Россию так прекрасно что мне аж захотелось поехать пожить.
Но к сожалению это не так.
Финансы это еще далеко не все.

Вы расписываете заграницу так прекрасно, что все в России сидят на чемоданах. Но к сожалению это не так, потому что "не надо путать туризм с эмиграцией".
brodyga - Вы вступаете со всеми в какую то странную полемику, уводя топик в простые распри уехавших и оставшихся. Зачем?! ТС это точно не поможет разобраться. Есть, что сказать по делу, ждем, а рассказывать нам про то, как устроена жизнь в России не надо, мы здесь все сами видим.

[Гость]

Вы расписываете заграницу так прекрасно, что все в России сидят на чемоданах. Но к сожалению это не так, потому что "не надо путать туризм с эмиграцией".
brodyga - Вы вступаете со всеми в какую то странную полемику, уводя топик в простые распри уехавших и оставшихся. Зачем?! ТС это точно не поможет разобраться. Есть, что сказать по делу, ждем, а рассказывать нам про то, как устроена жизнь в России не надо, мы здесь все сами видим.

Я не кому ничего не рассказую.
Если сами видете то что в моих постах не так сказал?
Я ведь тоже не инопланетянин и пожил в России.
Кстати а что из того что я говорил про заграницу , что НЕ так?
Можно факты?

[ilonka1977]

ilonka1977 чего не учли? И по какой причине?

1. Рассказы удачливых эмигрантов, например, как они за полгода выучили язык - мои таланты оказались скромнее. Это разочаровывает.
2. Ожидаемые явления могут превосходить все мыслимые масштабы (mañana). Иногда это на руку, но чаще - подрывает все планы (в том числе, тщательно спланированный бюджет).
3. Местный быт может отравлять жизнь, иногда очень значительно: шумные соседи (тонкие стены), интернет (нечеловечески ужасный мобильный интернет и жёсткая привязка к стационарном телефонному номеру у всех провайдеров оптоволоконной связи), отопление (его отсутствие), газ (в баллонах) и ещё много чего по мелочи - в сумме набирается порядком (и тоже подрывает бюджет).
4. Не всё зависит от нас, законы меняются быстро (НДФЛ, налог на имущество), а могут и ещё быстрее (СВИФТ). Что грозит совсем оставить без средств к существованию и рушит все планы в принципе.

В целом справедлива избитая истина: невозможно понять местную жизнь, пока сама ею не поживёшь. Интернет может помочь, но не заменить собственный опыт.

[Stan]

как устроена жизнь в России не надо, мы здесь все сами видим.

хорошо, чем вы поможете принять решение ТС если вы живете в России и не имеете опыт жизни за рубежом?

[Ralph]

Говоря же о трудовой миграции, вот вам дорогие друзья интересный пример, где на первый план выходит не материальное благополучие и корыстный интерес, а какие-то другие факторы.

Разговаривал не так давно с одним мужиком уже за 40, где-то может возле 50. Летел он в Сингапур, по национальности немец, работает PMO менеджером. Это где-то 120-140 тысяч евро годовых. Рассказывает, что с начала года он живет в Сингапуре, но на полгода получил предложение поработать в Европе. Фирма хочет ему продлить в Германии на полгода, на год, потому что специалист хороший, а он говорит не хочу, буду возвращаться в Сингапур. Почему ?

Хочу, говорит в Сингапуре обосноваться. Жена сингапурка, ребенок, вид на жительство, разрешение на работу у него есть.

Я тут задумался, в материальном плане он конечно потеряет: машины там раза в 3-4 дороже, чем в Европе, живут там все и он тоже, в кондо, а не в сказочных немецких собственных домах. Да и возраст у него не самый молодой, чтобы на рынке труда в легкую закрепиться.

[arjan]

Я тут задумался, в материальном плане он конечно потеряет: машины там раза в 3-4 дороже, чем в Европе, живут там все и он тоже, в кондо, а не в сказочных немецких собственных домах. Да и возраст у него не самый молодой, чтобы на рынке труда в легкую закрепиться


А в чем выиграет ? Что его туда тянет?

[Гость]

Говоря же о трудовой миграции, вот вам дорогие друзья интересный пример, где на первый план выходит не материальное благополучие и корыстный интерес, а какие-то другие факторы.

Разговаривал не так давно с одним мужиком уже за 40, где-то может возле 50. Летел он в Сингапур, по национальности немец, работает PMO менеджером. Это где-то 120-140 тысяч евро годовых. Рассказывает, что с начала года он живет в Сингапуре, но на полгода получил предложение поработать в Европе. Фирма хочет ему продлить в Германии на полгода, на год, потому что специалист хороший, а он говорит не хочу, буду возвращаться в Сингапур. Почему ?

Хочу, говорит в Сингапуре обосноваться. Жена сингапурка, ребенок, вид на жительство, разрешение на работу у него есть.

Я тут задумался, в материальном плане он конечно потеряет: машины там раза в 3-4 дороже, чем в Европе, живут там все и он тоже, в кондо, а не в сказочных немецких собственных домах. Да и возраст у него не самый молодой, чтобы на рынке труда в легкую закрепиться.

Ну машина не для всех фетиш а средство передвижение.а так же дополнительные рассходы. На такси и общественнгм транспорте дешевле и достаточно быстро.
И в Сингапуре передвижение без авто не вызывает проблем.
Ну если Кондо хорошее. И человеку нравиться жизнь мегаполиса то тут спорно. Это просто РАЗНЫЙ тип жизни.
Ну и пгследнее.
Возможно он Вам не договорил про свое финансовое положение в Сингапуре.
Там зарплаты совсем не маленькие.
И зачастую фирма оплачивает жилье и зарплата такая же или на 10-30% выше чем европейском отделении.
Опять же не забывайте про налоги.
При такой же зарплате как в европе. У человнка реально остаеться больше.

Пы Сы
У экспатом мчитаеться перевод в гонконгский офис или сингапурский как повышение.
Даже если зарплата останеться такой же.

[GANT1949]

работает PMO менеджером. Это где-то 120-140 тысяч евро годовых

После налогов? Где это? Где вы смотрите средние зп?
Какое кстати, отношение имеет опыт европейца, взрослого, состоявшегося специалиста к вопросу нашего ТС?

[Ralph]

А в чем выиграет ? Что его туда тянет?

Жена его может уговорила, хотя до этого они в Германии жили и она тоже в престижной консалтинговой фирме работала.

И еще он восторженно о хорошем климате говорил.

Возможно он Вам не договорил про свое финансовое положение в Сингапуре.
Там зарплаты совсем не маленькие.
И зачастую фирма оплачивает жилье и зарплата такая же или на 10-30% выше чем европейском отделении.

Я так понял, что работы у него в Сингапуре еще нет постоянной, иначе бы он на полгода в Европу не уехал бы. И зарплаты все равно пониже будут.

[Ralph]

После налогов? Где это? Где вы смотрите средние зп?
Какое кстати, отношение имеет опыт европейца, взрослого, состоявшегося специалиста к вопросу нашего ТС

Зарплата до налогов.

Отношение к нашей дискуссии такое: не обязательно решение о миграции в другую страну вызвано материальными причинами.

[Гость]

А в чем выиграет ? Что его туда тянет?

Жена его может уговорила, хотя до этого они в Германии жили и она тоже в престижной консалтинговой фирме работала.

И еще он восторженно о хорошем климате говорил.

Возможно он Вам не договорил про свое финансовое положение в Сингапуре.
Там зарплаты совсем не маленькие.
И зачастую фирма оплачивает жилье и зарплата такая же или на 10-30% выше чем европейском отделении.

Я так понял, что работы у него в Сингапуре еще нет постоянной, иначе бы он на полгода в Европу не уехал бы. И зарплаты все равно пониже будут.

ну климат каждому свой.
Но он реально там жаркий и большая влажность. Весьма на любителя.
Ну он не имел. Может жена работу хорошую заполучила.
Почему то мне кадеться что на сухари они не ехали.
В Сингапуре кстати довольно не плохой рынок труда.
Да и вообще развитость системы поражает. Да и нет там такого бюракратизма как в Германии.
Видите все познаеться в сравнении.

[travellerша]

brodyga
Читая вас , никак не верю , что вы жили в России и русский ваш родной язык
Действительно непонятно ваше участие в дискуссии, где чел из Питера спрашивает, стоит ли ему уезжать из России

[Гость]

brodyga
Читая вас , никак не верю , что вы жили в России и русский ваш родной язык
Действительно непонятно ваше участие в дискуссии, где чел из Питера спрашивает, стоит ли ему уезжать из России

Жить в России и русский родной это не тождественно.
Ну каюсь.
За правописание.
Пищу с телефона кнопки маленькие.
Если посмотрите опечатки и клавиатуру смартфона то догадаетесь какого рода оПшипки.
Это конечно меня не оправдывает.
За что извиняюсь.
По теме топика добавлю
Свое Имхо.
У ТС доход вышесреднего росиийского.
И если у него возникает вопрос " а стоит ли?".
То конечно стоит.
Стоит попробывать.
Если добился успеха в России то и в другой стране шанс добиться дохода вышесреднего есть , причем не малый.
Российские реалии таки закаляют и это приимущество.
Как правило кто ничего не может добитьмя в России, за границей тоже просто садится на валфер или звезд не хватает.
Вернутся у таких людей как правило тоже уже сил нет все исчерпаны на один рывок.
А если успешный человек то и за границей прорветься.
Сложиться ли с аклиматизацией это уже вопрос.
Но если не сложиться ТС молод. Может вернуться. И будет знать что попробовал и чем РОССИЯ лучше для него заграницей.
А про то что как замечательно в России рассказывать не надо. Нужно реалистом быть.
И признавать все отрицательные стороны.
Пы Сы.
В Москве прожил почти два года.
Мягко скажем не бедствовал, и связи до сих пор есть. Бабло рубить можно в России не малое, и наверно быстрее чем в некоторых странах.
Но бабло это не все.
Но хочеться спокойной жизни, а не кучу бабла и быстро.