Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

[Ralph]

Или Айтишникам сразу по десятке евро в месяц платят может? Что-то о массовости такого явления не слышал.

Со стажем 10 лет большинство выходит на 70-80.000 в год. Но цифры средние и как говорится никто не мешает больше заработать, по некоторым специальностям и 140.000 до 173.000.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen ... 336-5.html

[mentos-vlg]

Вечная тема)
все очень индивидуально в каждом случае - отсюда и столько пересудов а иногда и попыток охаять чужой выбор.
Мое мнение - ехать надо однозначно если есть варианты сразу получить здесь достойную работу и без геморроя открыть рабочую визу.
Либо второй вариант- студенчество если вы молоды.
Все другие варианты слишком тяжелы и минусы превышают плюсы.
Ехать однозначно потому что вернутся вы всегда сможете а бесценный опыт останется, кругозор расширите и главное - будете понастоящему ценить то хорошее что есть в России.
Хоть и не не много там хорошего имхо...

[Stan]

..самое главное что делают в этой теме люди , которые никуда ехать не собираются или уже попробовав и поняв, что на Западе не все так дается легко, как казалось, вернулись назад, типа "нимагубезродныхберезок"?!?
..у меня жизнь одна..в России я пожил достаточно и отдал ей дань и поработав, и послужив на благо Родины..теперь мой черед познать мир и пожить в тех местах, которые мне интересны и да..если бы я хотел "многадденегвлегкую" вернулся бы в Россию, благо "схем" там полно, а вот работая честно и прозрачно так и будешь "лохом" в своей Отчизне...

[Aromo]

За ТС можно только порадоваться. В 27 лет полный набор благ. Тем не менее, на месте ТС, я бы уехала. Во-первых никто не запрещает вернуться. Во-вторых, если планируется какой-то рост профессиональный, то все Дыллы и Майкрософты находятся не в этой стране. Все остальное лирика.

[MegaWolt]

Лично меня в России не устраивает только одно - грязь. Но это навряд ли можно назвать поводом для эмиграции.

еще климат, например.

[MegaWolt]

Вечная тема)
все очень индивидуально в каждом случае - отсюда и столько пересудов а иногда и попыток охаять чужой выбор.
Мое мнение - ехать надо однозначно если есть варианты сразу получить здесь достойную работу и без геморроя открыть рабочую визу.
Либо второй вариант- студенчество если вы молоды.
Все другие варианты слишком тяжелы и минусы превышают плюсы.
Ехать однозначно потому что вернутся вы всегда сможете а бесценный опыт останется, кругозор расширите и главное - будете понастоящему ченить то хорошее что есть в России.
Хоть и не не много там хорошего имхо...

поддерживаю..
либо до 25, молод, не особо обременен, есть возможность потерять пару-тройку лет в жизни
либо уже на конкретную работу в конкретной конторе которая впряжется и все оформит

[lekandria]

Да человек троллит.
Поехал почемуто в другую страну в больницу провериться.
Это полная жесть.
Наверно специально чтобы нас на форуме ткнуть носом.

1. Поехала сразу потому что во Владивостоке медтуризм в Синг или Корею, Японию очень развит. Поехала сразу, потому что муж ездил в Ю.Корею лечить желудок, потому что в России медицина не смогла помочь. И я сразу сделала монтаж

2. Да и я про то же, если во Владивостоке средняя зп 25000 р. зачем сюда ехать англичанину, ирландцу и итальянцу. Мне самой интересно, их русские жены говорят: "Потому что "там" кризис и нет зарплаты".

Уезжать в любом случае надо. Полностью Вас поддерживаю. Деньги - еще далеко не все. Плюс еще важны менталитет и понятия людей. С западными людьми просто приятно общаться. С нашими - нет.

Да, наверно я на эмоциях. Ну просто обычно такие посты начинаются со смыслом: "В России две беды: дураки и дороги". И вот не пойму, зачем тогда приходить на форум и у 90% "дураков" спрашивать: "уехать мне или остаться"?

[Stan]

"В России две беды: дураки и дороги".И вот не пойму, зачем тогда приходить на форум и у 90% "дураков" спрашивать: "уехать мне или остаться"

..видимо он спрашивает у тех кто уже не в России

Все остальное лирика.

..дело не в лирике, а в стремлении к ощущению счастья..как бы вам смешно это не казалось

1798135_832634050090296_2692780538857371417_n.png

Перевод:"Когда я пошел учиться, они спросили меня кем я хочу стать когда вырасту. Я написал "счастливым". Они сказали, что я не понял задания, а я ответил им что они не понимают жизнь"

[exit]

У всех свое окружение. Среди моего очень много ассимилировавшихся и при этом счастливых людей. Они изначально для себя ставили цели и задачи, их выполняли. Да и все эти привязки к корням нынче гораздо менее болезненны..ну надо внукам поговорить с бабушками, скайп есть. Язык - немного другое; это важный актив, который впоследствии можно "продать" в дальнейшей карьере. Поэтому его стОит учить, пользуясь возможностью.

Вы как-то понятия подменяете - то космополитизм лучше, то счастье и достижение целей вслед за ассимиляцией, как будто взаимосвязанные вещи.. Кроме того, ассимиляция не совсем быстрый процесс размывания одной этнической и культурной принадлежности и приобретения черт другой - за 10-15 лет эмиграции русский в Германии не станет немцем, а француз англичанином в Великобритании Интегрируются с разной степенью успешности, да.
Далее ..привязки к корням - это не только с бабушкой разговаривать - это знание истории, культуры, литературы на языке оригинала, научных достижений, географии, в конце концов, своей родины. Тем более, у нас с этим нормально всё.
Насчет изучения русского.. всё у Вас актив, продать Как вариант - видела интервью Николая Романова при жизни - отличный русский язык демонстрировал и дочери его, и внучка хорошо говорили - не на бытовом уровне. Им вроде языковые скилсы не надо было продавать. Может на них ориентироваться как пример приличного цивилизованного эмигрантского общества, а не на парнишку из Парамаунт?

..самое главное что делают в этой теме люди , которые никуда ехать не собираются

Спрашивают - зачем им эмигрировать, если все хорошо. В ответ пока - ребята, вы просто не понимаете, у вас, на самом деле, все плохо - надо ехать. Вы же не ТС реально уговариваете (учитывая еще, что он и не появился ни разу), а беседуете так или иначе с присутствующими, которых потом еще и спрашиваете - а зачем вы тут вообще?

теперь мой черед познать мир и пожить в тех местах..

Хоть один человек Вам сказал, что Вы лично не правы или не стоило это делать?

Во-вторых, если планируется какой-то рост профессиональный..

Вот это действительно аргумент. Если ТС вообще интересует профессиональный рост. Пока только фобия насчет железного занавеса и продуктов.

[lekandria]

Сейчас трое из них вместе со своими иностранными мужьями едут в "немытую" Россию (Владивосток) жить здесь и зарабатывать деньги...

Средняя зарплата во Владивостоке 25000 рублей.

При чем тут средняя зарплата, навряди ли они рассчитывают на такую. Едут с планами на большее, иначе зачем вообще начинать.
И почему все так любят цепляться за среднюю зарплату, думаю на форуме люди явно не этого уровня , но упорно мусолят зпл учителей, врачей.

[lekandria]

ребята, вы просто не понимаете, у вас, на самом деле, все плохо - надо ехать. Вы же не ТС реально уговариваете (учитывая еще, что он и не появился ни разу), а беседуете так или иначе с присутствующими, которых потом еще и спрашиваете - а зачем вы тут вообще?

Вот выразили то о чем душа кричит. Типа не не верю, не может быть, что вы не хотите уехать, не может быть, что у вас все хорошо, вы зарабатываете 25 000 рублей, у вас плохая медицина, дороги, с русскими тяжело общаться и проч.

Все подобные темы превращаются в срач, потому что находит коса на камень.

ТС - каждый человек несет ответственность за принятые им решения и только им. Если Вы ищите страну с хорошим климатом и уровнем зарплат - на этом форуме есть куча информации, читайте. Не кидайтесь вопросами "быть или не быть?" Ответа нет, потому что каждый сам кузнец своего счастья. А люди друг друга уже наоскорбляли .

[Stan]

И почему все так любят цепляться за среднюю зарплату, думаю на форуме люди явно не этого уровня , но упорно мусолят зпл учителей, врачей.

..я объясню почему, потому что я хочу видеть вокруг счастливых и приветливых людей, общество которое хотя бы внешне выглядит здоровым..и не только в столице и крупных городах...

[lekandria]

И почему все так любят цепляться за среднюю зарплату, думаю на форуме люди явно не этого уровня , но упорно мусолят зпл учителей, врачей.

..я объясню почему, потому что я хочу видеть вокруг счастливых и приветливых людей, общество которое хотя бы внешне выглядит здоровым..и не только в столице и крупных городах...

Тогда еще один вопрос: "Почему я, живя во Владивостоке, вижу вокруг счастливых и приветливых людей? Может все зависит, от того, что каждый "хочет видеть", от ощущения того самого счастья внутри, о котором Вы выше писали. Ну не вижу я несчастных (или Вы имеете виду спившихся людей?! А это тоже их выбор. И кстати их я видела и в Парижском метро ).

[Ralph]

И почему все так любят цепляться за среднюю зарплату, думаю на форуме люди явно не этого уровня , но упорно мусолят зпл учителей, врачей

Потому что точно также упорно мусолят средние зарплаты заграницей.

Говорят, смотрите средняя нетто зарплата в Цюрихе 5000 евро, да это же курам на смех, в Урюпинске каждый дворник такие деньги зарабатывает.

А как вы совершенно правильно говорите, люди здесь на форуме не такого уровня, то есть если поедут в Цюрих, будут не 5000 евро в месяц зарабатывать, а 25.000.

[Stan]

Может все зависит, от того, что каждый "хочет видеть", от ощущения того самого счастья внутри,

..откуда ему взяться счатью то этому внутри? если у бабулек пенсии хватает на макароны и оплату ЖКХ???..не смешите пожалуйста меня..у меня родители пенсионеры, я не знаю чтобы они делали без меня...
..я провожу месяц каждый год у родителей в среднем провинциальном городке России...поверьте мне этого хватает, мчащийся на иномарке молодчик кричит на дороге моему отцу "ху#е раскорячился старый п#дор?!", хотя тот и не нарушает ПДД ... летящие из окон пакеты с мусором и бытылками.. собаку нашу убил кто то ради развлечения...и список мой очень длинный...не повезло видимо им с городком - надо переезжать во Владивосток

[Гость]

При чем тут средняя зарплата, навряди ли они рассчитывают на такую. Едут с планами на большее, иначе зачем вообще начинать.
И почему все так любят цепляться за среднюю зарплату, думаю на форуме люди явно не этого уровня , но упорно мусолят зпл учителей, врачей.

Как миниму странно ваще заявление.
Если уж врачей зарплаты средние и люди рассчитывают на чтото большее.
Большее это что?
Зарплата врачей в мировой практике среди топовых. И позволяет людям довольно таки комфортно жить даже иметь какие никакие изыски.
Так что больше зарплат то врачей расчитывают?
Ведь получить профессию врача это упорный труд.

[Котищще]

Сейчас трое из них вместе со своими иностранными мужьями едут в "немытую" Россию (Владивосток) жить здесь и зарабатывать деньги...

Средняя зарплата во Владивостоке 25000 рублей.

И что?
Так у ТС уже под 200000 дохода.
У бухгалтера в моей компании ( тоже, кстати, гражданка Германии и никуда ехать не собирается пока),
ещё больше в месяц выходит чистыми.
У сантехника Леши из Кременчуга, который работал в моём доме и у которого реально
"золотые руки" - под 250000 в месяц "на круг" выходит...от клиентов отбоя нет - ему до политики, как и до "железного занавеса"... класть
А вот у охранников на воротах...то да, 22000 только в месяц.

[lekandria]

Большее это что? Так что больше зарплат то врачей расчитывают?

Если бы Вы писали на русском было бы понятно о чем "ваще заявление". Думаю на больше рассчитывают например менеджеры, маркетологи, сотрудники банков, переводчики, юристы...продолжать?!
Но как видим ТС программист и он здесь получает больше, чем врачи и рассчитывает получать также там.

... летящие из окон пакеты с мусором и бытылками..

Это да соглашусь, печалька в моей стране.

[Ralph]

И что?
Так у ТС уже под 200000 дохода.
У бухгалтера в моей компании ( тоже, кстати, гражданка Германии и никуда ехать не собирается пока),
ещё больше в месяц выходит чистыми.

Для корректного сравнения нам надо либо сравнивать средние зарплаты со средними, либо высококвалифицированных специалистов с высококвалифицированными, учитывая стаж, доп.квалификации итд итп.

А то что высококвалифицированный специалист в Москве с 2 высшими образованиями, 3 иностранными языками и MBA в Лондоне будет больше получать, чем ночной сторож в Карловых Варах нам и так понятно. Такая Европа, понятно, никому не нужна.

[exit]

У сантехника Леши из Кременчуга, который работал в моём доме и у которого реально
"золотые руки"

Вот, кстати, да Я тоже столкнулась с этой темой - прямо разрыв шаблона насчет сантехников был, когда он мне страны перечислил, где был за последний год

откуда ему взяться счатью то этому внутри?

Оно только внутри и берется. Никакая зп не может сделать человека счастливым. Но с большой, конечно, приятней проводить время в ожидании счастья