Идём в круиз Celebrity Century: Австралия, Новая Каледония, Фиджи, Вануату с 19.11.14

Подготовка к круизу, сборы в круиз, поиск попутчиков в круиз

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Идём в круиз Celebrity Century: Австралия, Новая Каледония, Фиджи, Вануату с 19.11.14

Сообщение: #181

Сообщение Ольга*** » 25 июл 2014, 08:36

43 евро за койко-ночь - суперцена у любой круизной компании, а тут аж Celebrity, да ещё и в Австралии! Такое надо хватать сразу, когда ещё такое будет! И мы успели воспользоваться спецпредложением и забронировали каюту. Австралийская поздняя весна, уже всё расцвело и обновилось, а цены ещё не выросли - красотища. Так что, собираемся, вместе ищем авиабилеты, находим недорогое жильё до и после круиза, обсуждаем береговые экскурсии, кооперируемся и едем.

Celebrity Century - 12 ночей из Австралии по островам Тихого океанаСтоимость круиза на человека с налогами и портовыми сборами, кроме сервисного (где купить):
    $690 - во внутренней каюте, без окна
    $1376 - в каюте с окном (окно не открывается)
    $1803 - в каюте с балконом
    Дополнительно во время круиза оплачивается сервисный сбор $144 с каждого пассажира.
    В стоимость круиза входит проживание, питание, развлечения на борту. Не входит алкоголь и всё, что вне корабля (например, экскурсии).
Визы для этого круиза:Наш форум о круизной компании Celebrity:Отзывы о круизах на нашем лайнере:Форумчане в нашем круизе:
Наши отчеты о круизе:
12 мгновений весны: круиз по островам Тихого океана на Celebrity Century в ноябре 2014
Из питерской поздней осени в австралийскую позднюю весну через осеннее Средиземноморье
Последний раз редактировалось Ольга*** 13 дек 2014, 20:20, всего редактировалось 8 раз(а).
Ольга***
активный участник
 
Сообщения: 996
Регистрация: 12.03.2009
Город: Белгород
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 294 раз.
Возраст: 52
Страны: 43
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Идём в круиз Celebrity Century: Австралия, Новая Каледония, Фиджи, Вануату в ноябре 20

Сообщение: #182

Сообщение Ольга*** » 31 июл 2014, 22:05

AlexIN писал(а) 31 июл 2014, 22:00:3 ч между рейсами


Может быть, аэропорт?
Ольга***
активный участник
 
Сообщения: 996
Регистрация: 12.03.2009
Город: Белгород
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 294 раз.
Возраст: 52
Страны: 43
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Идём в круиз Celebrity Century: Австралия, Новая Каледония, Фиджи, Вануату в ноябре 20

Сообщение: #183

Сообщение Yury2002 » 31 июл 2014, 22:09

Ольга*** писал(а) 31 июл 2014, 22:05:
AlexIN писал(а) 31 июл 2014, 22:00:3 ч между рейсами


Может быть, аэропорт?

Ну да .
Последний раз редактировалось Yury2002 23 дек 2014, 09:28, всего редактировалось 1 раз.
Yury2002
полноправный участник
 
Сообщения: 478
Регистрация: 24.02.2012
Город: Гродно
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Идём в круиз Celebrity Century: Австралия, Новая Каледония, Фиджи, Вануату в ноябре 20

Сообщение: #184

Сообщение AlexIN » 31 июл 2014, 22:10

Yury2002 писал(а) 31 июл 2014, 22:03:Да между рейсами


глазом не моргнете как время пролетит: аэропорт посмотрите и не пожалеете!
Pearl, Concordia, Atlantica, Jade, Crown, Armonia, Costa Fortuna
Mediterranea, Majesty, Jade, Brilliance, Serena, Ruby
Sun, Jade, Spirit, Luminosa, Cunard QE
Celebrity Century, Fascinosa x2, Mediterranea, Divina x2, Orchestra
Magica, C Pacifica
Аватара пользователя
AlexIN
активный участник
 
Сообщения: 636
Регистрация: 08.09.2011
Город: Женева, Швейцария
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 53
Страны: 73
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Идём в круиз Celebrity Century: Австралия, Новая Каледония, Фиджи, Вануату в ноябре 20

Сообщение: #185

Сообщение pragrom » 31 июл 2014, 22:22

Kuskow писал(а) 25 июл 2014, 08:36:22.ноя Остров Пен / Новая Каледония 10:00 18:00

Интересно, а "Isle of Pines" так и переводится, как "Остров Пен"..?
pragrom
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6798
Регистрация: 24.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 459 раз.
Поблагодарили: 664 раз.
Возраст: 51
Страны: 154
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Идём в круиз Celebrity Century: Австралия, Новая Каледония, Фиджи, Вануату в ноябре 20

Сообщение: #186

Сообщение Ольга*** » 31 июл 2014, 22:24

AlexIN писал(а) 31 июл 2014, 22:10:AlexIN


А вы определились с перелетом?
Ольга***
активный участник
 
Сообщения: 996
Регистрация: 12.03.2009
Город: Белгород
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 294 раз.
Возраст: 52
Страны: 43
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Идём в круиз Celebrity Century: Австралия, Новая Каледония, Фиджи, Вануату в ноябре 20

Сообщение: #187

Сообщение Форумные круизы » 01 авг 2014, 03:31

Alександр писал(а) 31 июл 2014, 21:12:в Шри Ланку или Индию

Сааамые дорогие страны, откуда можно вылететь в Сидней.

Alександр писал(а) 31 июл 2014, 21:12:Выйдет дешево, но зачем на себе так экономить?

Если б вышло дёшево, я бы согласился, просто чтоб новый опыт обрести. Я туда не за отдыхом еду, а за туманом и за запахом тайги.

Yury2002 писал(а) 31 июл 2014, 21:37:Подскажите за 3 ч что-то можно успеть в Сингапуре посмотреть?

В любом городе за 3 часа можно посмотреть чего. Хотя бы по коммерческому центру пройтись, мерлион, фонтан богатства и всё такое. Если бы у меня было 3 часа, я бы поехал в зоопарк. Но до него ехать час.

Yury2002 писал(а) 31 июл 2014, 22:03:Да между рейсами

Аааа, тогда ничего нельзя посмотреть - только лучший в мире аэропорт. Там, кстати, куча всякого - сад бабочек, бассейн на крыше и всё такое.

pragrom писал(а) 31 июл 2014, 22:22:Интересно, а "Isle of Pines" так и переводится, как "Остров Пен"..?

Википедия писал(а):Остров Пен (фр. Île des Pins, на языке канаков Kunyié) — остров в Тихом океане недалеко от острова Гранд-Тер. Входит в состав заморской территории Франции Новая Каледония. Административно является частью коммуны (муниципалитета) Остров Пен Южной провинции.
Форумные круизы
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32737
Регистрация: 10.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 5813 раз.
Возраст: 58
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Идём в круиз Celebrity Century: Австралия, Новая Каледония, Фиджи, Вануату в ноябре 20

Сообщение: #188

Сообщение Ольга*** » 01 авг 2014, 06:22

Ольга*** писал(а) 31 июл 2014, 20:17:между Air China и China Southernя выбрала Thai Airways


Не говори гоп, пока не забронируешь до конца
В общем, ничего пока не получилось, ибо:

"На сайте http://www.sindbad.ru Вы забронировали перелёт Москва-Сидней-Москва, номер заказа 1584597.
К сожалению, авиакомпания не подтвердила места по выбранной стоимости. Фактически она составляет 116986 рублей, что на 27840 рублей больше заявленной ранее суммы.
В настоящий момент Ваш заказ находится в обработке и недоступен для оплаты."

или
"Стоимость вашего заказа
ВНИМАНИЕ: разница в цене.
2 взрослые 103 495,31 руб."

или
"СООБЩЕНИЕ
На сервере произошла ошибка, попробуйте позже, если ситуация повторится обратитесь в службу поддержки"

В общем, грусть-тоска
Покупку билетов пока откладываю, начинаю заниматься визами. Будут визу - куплю билеты за любую цену
Ольга***
активный участник
 
Сообщения: 996
Регистрация: 12.03.2009
Город: Белгород
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 294 раз.
Возраст: 52
Страны: 43
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Идём в круиз Celebrity Century: Австралия, Новая Каледония, Фиджи, Вануату в ноябре 20

Сообщение: #189

Сообщение Сережа Серебро1956 » 01 авг 2014, 06:25

Возьмите меня с собой в Австралию?!
Сережа Серебро1956
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 25.06.2014
Город: Ижевск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 68
Пол: Мужской

Re: Идём в круиз Celebrity Century: Австралия, Новая Каледония, Фиджи, Вануату в ноябре 20

Сообщение: #190

Сообщение Форумные круизы » 01 авг 2014, 06:32

Я один это вижу? http://www.kayak.ru/flights/MOW-SYD/201 ... 571585b627

Идём в круиз Celebrity Century: Австралия, Новая Каледония, Фиджи, Вануату с 19.11.14

Ольга*** писал(а) 01 авг 2014, 06:22:авиакомпания не подтвердила места по выбранной стоимости

Ой, да, при переходе по ссылке даёт уже 49 тыс. рублей. Наверное, кто-то успел купить по той цене
Форумные круизы
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32737
Регистрация: 10.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 5813 раз.
Возраст: 58
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Идём в круиз Celebrity Century: Австралия, Новая Каледония, Фиджи, Вануату в ноябре 20

Сообщение: #191

Сообщение Ольга*** » 01 авг 2014, 06:38

Kuskow писал(а) 01 авг 2014, 06:32:Я один это вижу?


Не поверите, я тоже это вижк, но ЗАБРОНИРОВАТЬ (чтобы деньги списали) я НЕ могу по описаным выше причинам

Такс. не отвлекайте меня, я вернулась к стыковкам в Стамбуле и Куале-Лумпуре, вот если и сейчас не получится, тогда все, забываю на неделю про этот гемморой перелет
Ольга***
активный участник
 
Сообщения: 996
Регистрация: 12.03.2009
Город: Белгород
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 294 раз.
Возраст: 52
Страны: 43
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Идём в круиз Celebrity Century: Австралия, Новая Каледония, Фиджи, Вануату в ноябре 20

Сообщение: #192

Сообщение Ольга*** » 01 авг 2014, 06:51

Так, счет идет на секунды

Я же успею прямо с корабля в аэропорт, если вылет в 11-55?

Для Малазии виза не нужна? В принципе, все равно билеты до Куала-Лумпур я уже купила

Все билеты забронировала, жду подтверждения

ЗЫ К черту подробности
Ольга***
активный участник
 
Сообщения: 996
Регистрация: 12.03.2009
Город: Белгород
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 294 раз.
Возраст: 52
Страны: 43
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Идём в круиз Celebrity Century: Австралия, Новая Каледония, Фиджи, Вануату в ноябре 20

Сообщение: #193

Сообщение Форумные круизы » 01 авг 2014, 07:40

Ольга*** писал(а) 01 авг 2014, 06:51:Я же успею прямо с корабля в аэропорт, если вылет в 11-55?

Ну я так собирался сделать при вылете Air India через Дели.

Ольга*** писал(а) 01 авг 2014, 06:51:Для Малазии виза не нужна?

Да.
Форумные круизы
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32737
Регистрация: 10.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 5813 раз.
Возраст: 58
Страны: 33
Пол: Мужской

Авиабилеты Милан-Сидней-Караганда

Сообщение: #194

Сообщение Форумные круизы » 01 авг 2014, 08:15

Вот и у меня нашлось то, чего не терял. Хорошенько критикуйте, разнесите в клочья! Ничего не упустите. А-то пора уже и оплачивать. Этот вариант на 36% дороже того самого дешёвого. 38 часов 25 минут в самолётах.

Идём в круиз Celebrity Century: Австралия, Новая Каледония, Фиджи, Вануату с 19.11.14
Форумные круизы
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32737
Регистрация: 10.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 5813 раз.
Возраст: 58
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Идём в круиз Celebrity Century: Австралия, Новая Каледония, Фиджи, Вануату в ноябре 20

Сообщение: #195

Сообщение ORISKA » 01 авг 2014, 08:25

Павел, что планируете делать в Нью-Дели с шести утра до двенадцати дня?
Аватара пользователя
ORISKA
путешественник
 
Сообщения: 1152
Регистрация: 28.08.2012
Город: Караганда
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 59
Страны: 25
Пол: Женский

Re: Идём в круиз Celebrity Century: Австралия, Новая Каледония, Фиджи, Вануату в ноябре 20

Сообщение: #196

Сообщение Ольга*** » 01 авг 2014, 08:30

Kuskow писал(а) 01 авг 2014, 08:15:критикуйте

Это пусть вас гуру авиаперелетов критикуют, лично мне все нравится, ну кроме Scoot1 длительность 8 ч.20мин
А дальше все сказочно, несколько часов на Сингапур, относительно короткие перелеты и дома. Да если еще и цена привлекательная - надо брать.
Ольга***
активный участник
 
Сообщения: 996
Регистрация: 12.03.2009
Город: Белгород
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 294 раз.
Возраст: 52
Страны: 43
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Идём в круиз Celebrity Century: Австралия, Новая Каледония, Фиджи, Вануату в ноябре 20

Сообщение: #197

Сообщение Форумные круизы » 01 авг 2014, 08:54

ORISKA писал(а) 01 авг 2014, 08:25:что планируете делать в Нью-Дели с шести утра до двенадцати дня?

Это не так уж много. Просто посижу (полежу?) в аэропорту. Ничего не буду делать.

Ольга*** писал(а) 01 авг 2014, 08:30:Да если еще и цена привлекательная

Цена увы, дороже, чем теми же Scoot в Гонконг.
Форумные круизы
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32737
Регистрация: 10.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 5813 раз.
Возраст: 58
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Идём в круиз Celebrity Century: Австралия, Новая Каледония, Фиджи, Вануату в ноябре 20

Сообщение: #198

Сообщение Alександр » 01 авг 2014, 09:48

1) В Малайзию виза НЕ нужна
2) За 3 часа в Сингапуре между рейсами можно только, в лучшем случае, доехать до центра и обратно, поскольку 3 часа - это 2 часа чистого времени.
3) Павел, я говорил, что из Индии или Шри Ланки можно долететь лоукостами еще и до ЮВА, а потом уже оттуда в Австралию (можно и через Индонезию). Запах тайги и туман прочувствуется особенно ярко
Аватара пользователя
Alександр
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5641
Регистрация: 01.09.2006
Город: Харьков
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 619 раз.
Возраст: 42
Страны: 50
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Идём в круиз Celebrity Century: Австралия, Новая Каледония, Фиджи, Вануату в ноябре 20

Сообщение: #199

Сообщение AlexIN » 01 авг 2014, 11:10

Ольга*** писал(а) 31 июл 2014, 22:24:
AlexIN писал(а) 31 июл 2014, 22:10:AlexIN


А вы определились с перелетом?


У меня несколько другая ситуация - я уже буду в Сиднее. Но планирую лететь сингапурцами или эмиратами.
Pearl, Concordia, Atlantica, Jade, Crown, Armonia, Costa Fortuna
Mediterranea, Majesty, Jade, Brilliance, Serena, Ruby
Sun, Jade, Spirit, Luminosa, Cunard QE
Celebrity Century, Fascinosa x2, Mediterranea, Divina x2, Orchestra
Magica, C Pacifica
Аватара пользователя
AlexIN
активный участник
 
Сообщения: 636
Регистрация: 08.09.2011
Город: Женева, Швейцария
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 53
Страны: 73
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Идём в круиз Celebrity Century: Австралия, Новая Каледония, Фиджи, Вануату в ноябре 20

Сообщение: #200

Сообщение Ольга*** » 01 авг 2014, 11:53

Опишу здесь свою эпопею с билетами, может кому-то (да-да, Павел) пригодится для принятия решения и доведения его до конца

Вчера я наконец созрела для покупки билетов с обратным вылетом 02.12.2014г.
Хоть раньше было так:
Ольга*** писал(а) 28 июл 2014, 20:14:Вылет 01.12.14 неизменен.

(Но любые ранее рассматриваемые варианты предполагали возвращение в Белгород 03.12.2014г. Поэтому часом раньше, часом позже – не суть важно, в общем созрела – вылетаю из Сиднея 02.12.2014г.)

Спросила про перевозчиков
Ольга*** писал(а) 31 июл 2014, 19:02:А если выбирать между Air China и China Southern, что лучше?

Приняла решения о тайских авиалиниях, начала бронирование билетов на Тикетс.ру,дошла до оплаты, затормозила чего-то и написала на форум
Ольга*** писал(а) 31 июл 2014, 20:17:я выбрала Thai Airways

Покупалась в лучах поддержки Александра
Alександр писал(а) 31 июл 2014, 21:08:Поздравляю! Отличный выбор!

И наконец решила оплатить

Но Тикетс.ру говорит
"СООБЩЕНИЕ
На сервере произошла ошибка, попробуйте позже, если ситуация повторится обратитесь в службу поддержки"
И так бесконечное количество раз.
И на другом сайте примерно такой же текст. В час ночи позвонила в службу поддержи: сказали, ждите, технические проблемы, к утру устраним

Утро вечера мудренее, решила я и пошла спать.
А утром в почте письмо:
«На сайте http://www.****.ru Вы забронировали перелёт Москва-Сидней-Москва, номер заказа 1584597.
К сожалению, авиакомпания не подтвердила места по выбранной стоимости. Фактически она составляет 116986 рублей, что на 27840 рублей больше заявленной ранее суммы.
В настоящий момент Ваш заказ находится в обработке и недоступен для оплаты."

Я не паникую, иду на Момондо и Каяк, задаю новые параметры – во всех возможных сочетаниях вылет 16.11 или 17.11, возвращение 01.12 или 02.12
И начинаю паниковать, по приемлемым для меня ценам нет НИЧЕГО, кроме вот таких китайцев
Kuskow писал(а) 01 авг 2014, 06:32:Я один это вижу? http://www.kayak.ru/flights/MOW-SYD/201 ... 571585b627


Делать нечего, начинаю бронировать китайцев
В процессе цена меняется и становится совсем-совсем небюджетной
"Стоимость вашего заказа
ВНИМАНИЕ: разница в цене.
2 взрослые 103 495,31 руб."

Тогда я говорю себе СТОП
Ольга*** писал(а) 01 авг 2014, 06:22:Покупку билетов пока откладываю, начинаю заниматься визами.

Ольга*** писал(а) 01 авг 2014, 06:38:вот если и сейчас не получится, тогда все, забываю на неделю про этот гемморой перелет


Но я же женщина
поэтому через 15 минут уже
Ольга*** писал(а) 01 авг 2014, 06:51:Так, счет идет на секунды


За это время я успела:
- достать из закромов своей памяти отвергнутый вариант с пересадками в Стамбуле и Куала-Лумпуре;
- складывая 47,5 и 33,5 получить в итоге 91 и ПОРАДОВАТЬСЯ этому;
- забронировать выбранные рейсы, а главное оплатить все, пусть и с небольшим неприятным сюрпризом в конце, когда БравоАвиа вместо скидки в 1000 рублей добавила некий комиссионный сбор в сумме что-то 800-900 рублей;
- ОФИГЕТЬ, увидев задолженность по карте в 81,5 тыс.руб (все плачу с кредитки для оборотов и каких-то мифических миль Аэрофлота, пока еще не пользовалась);
- потратить кучу времени на глажку трудноразглажевыемых брюк (ведь я теперь женщина, которая летит в Австралию, а не просто какой-то там офисный сотрудник) и в конце концов не надеть их;
- уже купив билеты, спросить про визу (На самом деле я помнила, что виза не нужна, но я люблю себя попугать)

И это все в течение часа до выхода на работу, вместо завтрака.

PS Я никогда не променяю весь этот драйв и не передоверю агенту всю подготовительную работу, да я и сама не знаю, что мне больше нравиться – круизить (7-11 дней) или готовиться к круизу (от трех до семи месяцев)

PS1 Рано офигевала, дело таки идет к 91 тыс. Да, Бравоавиа просит доплатить еще 60 евро.

PS2 Прежде чем согласиться, я сходила на сайт AirAsia и проверила цены. Так и есть, цены выше, чем у посредника примерно на эти самые 60 евро. Зато теперь знаю, что малазийские деньги называются риниты, их курс к рублю и внешний вид. Ждать низких цен не буду, буду доплачивать.


Переходим к следующему этапу – оформление визы
Ольга***
активный участник
 
Сообщения: 996
Регистрация: 12.03.2009
Город: Белгород
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 294 раз.
Возраст: 52
Страны: 43
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Идём в круиз Celebrity Century: Австралия, Новая Каледония, Фиджи, Вануату в ноябре 20

Сообщение: #201

Сообщение Форумные круизы » 01 авг 2014, 12:09

Ольга*** писал(а) 01 авг 2014, 11:53:Переходим к следующему этапу – оформление визы
Yury2002 писал(а) 31 июл 2014, 12:02:как с билетом поступить: сразу бронировать или ждать визу?

Я переночевал с этим вопросом и пришёл вот к чему. Сухопутчики могут сначала визу делать, а потом билеты брать, потому что могут сдвинуть свою поездку в любую сторону. Мы не можем сдвинуть круиз, но пока делаем визу (а это может быть и месяц), авиабилеты могут подскочить в цене или просто закончиться в каком-то классе бронирования на наши даты у какой-то компании. И нам придётся брать другие авиабилеты, а вдруг там дата вылета раньше - тогда опять визу переделывать и всё такое. На позже мы ведь не можем сдвинуть билеты из-за круиза. Так что, тут придётся всё делать как при шенгене - всё купил, потом виза. Ну и самое главное, пока нет билетов, я не тороплюсь с визой, а когда билеты будут, с визой тянуть уже будет некогда.

Ну и ещё, когда есть билеты и круиз, я вот знаю, что уже сделано, а что ещё осталось. А когда чего-то нет, то и не знаешь, за какой конец взяться.
Форумные круизы
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32737
Регистрация: 10.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 5813 раз.
Возраст: 58
Страны: 33
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовВиды туризма: Круизы, Горные лыжи, Дайвинг, Рыбалка и Охота, Тематические поездкиМорские и речные круизыГотовимся к круизу



Включить мобильный стиль