Обсуждаем Чемпионат Мира 2014 в Бразилии

[Don Jose Cuervo]

Вообще мне сложно понять почему он в клубе великий, а в сборной с гулькин йух!

Я для себя нашел такое объяснение, но это ИМХО, так что не ругайте сильно
Месси — это уникальный игрок, который с дистанции 18-20 метров ногой, как рукой, может закинуть мяч в любой угол ворот по сложной для вратаря уходящей траектории. Причем делает он это с вероятностью заметно большей, чем любой другой игрок в мировом футболе. Зная эту его особенность, вся Барселона, можно сказать, на него играет: они катают, катают мяч в центре поля, пока в защите соперника не образуется коридор шириной не более метра, в который Месси, получив мяч и развернувшись, может пробить.
Сборную Аргентины заставить играть в такой футбол невозможно. Ди Мария, Игуан, Лавесси и др. — это все игроки с миллиоными контрактами, да еще и аргентинцы. Каждый из них в сборной мнит себя звездой не ниже Месси, каждый себя считает уникальным и выдающимся. Хрен ты их заставишь играть на Месси. Это надо полностью перестроить команду по жесткому принципу: " Играем все на Месси, несогласные встали и вышли!" И можно набрать команду из крепких игроков среднего уровня, которые будут выполнять эту тренерскую установку. Но в Аргентине никто этого не поймет: как это, не взять в сборную Ди Марию, Игуана и пр.?!! Там очень жёсткая критика тренеров, такого тренера съедят вместе с тапочками за одну только идею о создании такой команды, в Аргентине это невозможно в принципе.

[Un-drei]

Но в Аргентине никто этого не поймет: как это, не взять в сборную Ди Марию, Игуана и пр.?!! Там очень жёсткая критика тренеров, такого тренера съедят вместе с тапочками за одну только идею о создании такой команды, в Аргентине это невозможно в принципе.

О, кстати! Как же я сразу после финала-то позабыл, ведь в игре помнил!
Поздравляю великого тренера (как его там), не взявшего Тевеса на чемпионат! Молодец!
Ну всем по заслугам... Как же здорово! Что заслужил, то и получает. Отлично!

[araktoy]

Вообще мне сложно понять почему он в клубе великий, а в сборной с гулькин йух!

Я для себя нашел такое объяснение, но это ИМХО, так что не ругайте сильно
Месси — это уникальный игрок... зная эту его особенность, вся Барселона, можно сказать, на него играет

Сборную Аргентины заставить играть в такой футбол невозможно. Ди Мария, Игуан, Лавесси и др. — это все игроки с миллиоными контрактами Хрен ты их заставишь играть на Месси. Это надо полностью перестроить команду по жесткому принципу: " Играем все на Месси, несогласные встали и вышли!

Не совсем понятно, чем Хави, Иньеста и остальные пике отличаются по многомилионности и амбициям от Ди Марии и пр.?
Думаю, что дело в особенностях организма Лео. Физика слабовата.
Не может он после сезона в клубе играть на пределе за сборную.
Все его тошнотики и головокружения косвенно это подтверждают.

[araktoy]

Ну, и в заключении, для тех, кто пропустил ЧМ, краткое содержание:

[Don Jose Cuervo]

Не совсем понятно, чем Хави, Иньеста и остальные пике отличаются по многомилионности и амбициям от Ди Марии и пр.?

Тем, что:

1. Они — не аргентинцы. Но это не главное.

2. В клубе они все — профессионалы, которые получают деньги за свою работу. Поэтому они делают то, что им говорит тренер, даже если это не согласуется с их представлением о том, как надо играть в футбол.

[Панова]

Я всё равно за Аргентину, да, была и буду. Насрать.

[Земеля]

Вы ьак рассуждаете, как будто Аргентина из группы не вышла. И Месси был вполне в порядке на этом Чемпе. В ЮАР его вообще не узнать было.
Победа Германии - результат многолетней работы по организации футбольной инфраструктуры, начиная с детского футбола. У нас в СМИ после Марибора тоже об этом много говорилось, но у нас такой менталитет, что проще заплатить одному человеку- главному тренеру, чем тысяче детских тренеров, а потом сделать виноватым этих же детских тренеров, которые не вырастили новых стрельцовых.

[Don Jose Cuervo]

Вы ьак рассуждаете, как будто Аргентина из группы не вышла.

Я отдаю Аргентине должное. Выйти в финал — это очень хороший результат, лучший за последние 24 года. Рассуждаю я только про то, почему Месси в сборной не играет так, как в клубе. Это мое ИМХО, каждый может иметь другое мнение.

[Александр17]

Вы ьак рассуждаете, как будто Аргентина из группы не вышла. И Месси был вполне в порядке на этом Чемпе. В ЮАР его вообще не узнать было.
Победа Германии - результат многолетней работы по организации футбольной инфраструктуры, начиная с детского футбола. У нас в СМИ после Марибора тоже об этом много говорилось, но у нас такой менталитет, что проще заплатить одному человеку- главному тренеру, чем тысяче детских тренеров, а потом сделать виноватым этих же детских тренеров, которые не вырастили новых стрельцовых.

Вот это очень здравое рассуждение, Германия шла к этому чемпионству минимум с 2006 года. Согласен и по Месси, в 2010 он вообще толком ничего не показал, а сейчас показал то, что игрок он топовый, с просто инопланетным (тут абсолютно согласен с Don Jose Cuervo) ударом со средней дистанции, но...увы, не Марадона!

[J7exa]

Не слежу ни за играми Барселоны, ни за играми сборной Аргентины, но, на мой взгляд, у Аргентины были неплохие шансы выиграть в финале. А Месси лично мне понравился контролем мяча и точностью передач.

[AxlRose]

почему Месси в сборной не играет так, как в клубе. Это мое ИМХО, каждый может иметь другое мнение.

мое мнение:
1. Уровень соперников. Мое убеждение, что все соперники Аргентины в матчах навылет уровнем повыше, чем испанские клубы (за исключением первых 3х)
2. Отсутствие акцента на оборону в испанском чемпионате. Больше пространства для Месси - больше голов.
3. Длина турнирной дистанции. На ЧМ важность каждого матча колоссальна, почти все играют от обороны. В Чемпионате Испании дистанция длиннее, проигрыш Барселоне - не трагедия, Месси так не держат почти, как было здесь.

P.s. Да и мы не знаем истинного состояния Месси. Последнее время травмы были, залечил-не залечил нормально х.з. Видно было, что физически он не готов.
Месси без сомнения гениальный футболист, но это был не его чемпионат.

[il62]

Месси без сомнения гениальный футболист, но это был не его чемпионат.

И прошлый чемпионат тоже был не его. И возможно, следующий будет не его.
ИМХО.... Месси не игрок сборной. Не выкладывается он в ней. Возможно , причина в том, что выложился в сезоне. Те же немцы полсезона, решив свои турнирные задачи, отдыхали в матчах Б-лиги, подошли к ЧМ более свежими.

[rty9000]

Эпиграф

Партия и Ленин –
близнецы-братья –
кто более
матери-истории ценен?

Марадона?
Месси?
Кто?
Их главное отличие в том, что один нашел свой клуб, а другой нет.
Для Месси родина это Барса, команда, которая дала ему все, где он с 13ти лет.
Для Марадоны родина это Аргентина, свой клуб он так и не нашел и все силы и мысли отдавал игре в сборной.
Соответственно, даже на ЧМ Месси не мог полностью сосредоточиться на игре, мыслями он был в клубе. Как там дела- новый тренер, старые налоги и тд и тп...
Однако, даже так он показал высокий уровень игры, высокий, но не гениальный.
"И это все о нем....."

[il62]

Если кому интересно и хватит терпения смотреть более 6, 5 часов на то, как в Берлине встречали героев ЧМ :

http://www.youtube.com/watch?v=X7XViHsmBOs

[Indomilk]

Для Марадоны родина это Аргентина, свой клуб он так и не нашел и все силы и мысли отдавал игре в сборной.

Да ну брось ты.... А как же Наполи, который Диего привёл к чемпионству?

[Beyzn]

[Александр17]

Для Марадоны родина это Аргентина, свой клуб он так и не нашел и все силы и мысли отдавал игре в сборной.

Да ну брось ты.... А как же Наполи, который Диего привёл к чемпионству?

Иногда, читая записки форумчан о футболе, думаешь, что лучше им все-таки про путешествия писать!

[Un-drei]

Да ну брось ты.... А как же Наполи, который Диего привёл к чемпионству?

Иногда, читая записки форумчан о футболе, думаешь, что лучше им все-таки про путешествия писать!

Ну-ка, ну-ка. Сообщите свою версию? Очень интересно, как там, в параллельных инфо-вселенных. У вас там чемпионом Наполи сделали другие люди?

[kret]

Иногда, читая записки форумчан о футболе, думаешь, что лучше им все-таки про путешествия писать!

Солидарен!

[rty9000]

Да ну брось ты.... А как же Наполи, который Диего привёл к чемпионству?

Сколько он там был, лет семь, да и то очень много пропустил матчей. Конечно, для Наполи чемпионство в Италии большое достижение, но достижение ли это для Марадоны.
Я даже помню, когда Наполи играл со Спартаком без Марадоны, писали, что без Марадоны Наполи опаснее...
Так что этот заштатный клуб вряд ли стал своим клубом для Марадоны, какой является Барса для Месси...