Виза в паспорте есть, а во въезде отказали! Ночь в камере аэропорта Гатвик

[zerokol]

можно было бы на беженство подать
ну или еще чего придумать. Я бы развлекся в такой ситуации на полную катушку. Впрочем я вполне допускаю что не все на такое готовы.

[venana]

Знаю толкового русскоговорящего юриста здесь в Британии, обращайтесь, если надо.

[IIryna]

Karpachev_d писал(а) Сегодня, 14:50:
решение о выдаче визы было пересмотрено уже после печати визы.

ну я выше и предполагал тоже самое.

И все-таки, господа, и все-таки: как же можно узнать законопослушному гражданину (до вылета) о том, что твою визу не аннулировали?
На сайте посольства это можно сделать?

[Moon River]

IIryna
У них сейчас даже отслеживание статуса заявлений на визу не работает, а Вы о такой экзотической услуге спрашиваете.

[zerokol]

И все-таки, господа, и все-таки: как же можно узнать законопослушному гражданину (до вылета) о том, что твою визу не аннулировали?

ну вроде как достаточно просто избежать такой ситуации, а именно не получать визы в ЮК тогда ничего и не аннулируют, а ездить в более гостеприимные страны, либо безвизовые, либо с более простой системой выдачи виз, уважительной для путешествующих.

[IIryna]

ситуация, однако

[dipl2014]

Судя по сайту, занимаются всем подряд, начиная от бухгалтерии, заканчивая рекламой, маркетингом, регистрацией юр. лиц.Квалифицированные юристы-судебники вряд ли будут заниматься такой деятельностью.В судах, особенно общей юрисдикции, уровень квалификации представителей далеко не всегда бывает высоким.

плюс много. Очень сильно сомневаюсь, что у них есть юристы имеющие хотя бы общее понимание законов ЮК и что более важно - практику по ним.

По идее надо искать адвоката из ЮК.

И правильно выше сказали - улетев, вы дали им шанс замять собственную ошибку

Действительно, обсуждаемые нами правоотношения осложнены иностранным элементом. Но это совсем не значит, что к этим отношениям подлежат применению правовые нормы иностранного государства и то, что спор будет подсуден иностранному суду.
Да и, учитывая высокие судебные расходы разбирательства в иностранном государстве (а в особенности в Англии), лучше все-таки обращаться с исковыми требованиями в российский суд.

[dipl2014]

Подтвердила, что на ее практике и на практике всего отдела, это был первый такой случай. Теперь самое главное правильно составить письмо и задать правильные вопросы. Если честно, я считаю, что навряд ли они пойдут на выплату компенсации, но тем не менее запросить нужно как минимум за фактически понесенные расходы, тем более что во всей этой ситуации моей вины нет.

в идеале получить в письменном виде то, что было сказано по телефону

Вот это правильно.

А потом уже и компенсацию, и суд и т.д

Можно одновременно "зарядить" иск и ждать письменного ответа от визового центра.

[zerokol]

ТС все-таки лучше обращаться с исковыми требованиями в российский суд.

к кому? консульство обладает иммунитетом
отношения как раз из разряда тех, что подпадают под их законы и подлежат разбору российским судом.

[dipl2014]

к кому?

Не знаю к кому – документы смотреть надо.
Возможно к тому, кому заплатили деньги за услуги по оформлению визы.
Может быть он обладает самостоятельной правосубъектностью и его можно привлечь в качестве соответчика.

консульство обладает иммунитетом

А каком иммунитете идет речь? Нормы гражданского законодательства (по крайней мере российского) таких терминов не содержат.
Вот, например, если на территории России принадлежащий английскому посольству автомобиль собьет российского гражданина, и причинит вред, что в этом случае причинитель вреда не обязан компенсировать вред?

Хотя в чем-то вы правы: есть судебная практика, когда практически невозможно исполнить вынесенные решения российских судов о взыскании с представительств иностранных государств.

отношения как раз из разряда тех, что подпадают под их законы и подлежат разбору российским судом.

Как-то не очень аргументировано. Ведь есть же нормы того же Раздела VI. МЕЖДУНАРОДНОЕ ЧАСТНОЕ ПРАВО ГК РФ, от которых, в частности, можно оттолкнуться.

[zerokol]

Возможно к тому, кому заплатили деньги за услуги по оформлению визы

я вот довольно долгое время скажем так, интересуюсь оформлением виз в разные страны, и никогда консульство не отвечало в суде за не выданную визу/отозванную визу итд. Визовый центр это просто передаточная инстанция

Вот, например, если на территории России, принадлежащий английскому посольству автомобиль собьет российского гражданина, и причинит вред, что в этом случае причинитель вреда не обязан компенсировать вред?

а при чем тут территория РФ то? на территории РФ то все чисто.

Весь опыт оспаривания таких отказов показывает что если и подавать куда-то, то в суд страны выдавшей визу.

есть вообще то такая штука как "Иммунитет государства (суверенный иммунитет) — в международном праве принцип, в соответствии с которым суверенное государство не подчиняется органам власти других государств."

[dipl2014]

Визовый центр это просто передаточная инстанция

Вот и отлично.

а при чем тут территория РФ то? на территории РФ то все чисто.

А притом, что российский гражданин на территории РФ оплатил услуги некой передаточной инстанции, которая очень даже «замечательно» оказала эти услуги. В результате оказания этих услуг российскому гражданину причинен вред.

Весь опыт оспаривания таких отказов показывает что если и подавать куда-то, то в суд страны выдавшей визу.

Так никто отказ-то и не оспаривает. Речь пока идет о компенсации вреда.

[zerokol]

А притом, что российский гражданин на территории РФ оплатил услуги некой передаточной инстанции, которая очень даже «замечательно» оказала эти услуги. В результате оказания этих услуг российскому гражданину причинен вред.

так виза была получена. А далее визу аннулировали английские компетентные органы, на которые надо подавать в местный суд - почему не известили.

[dipl2014]

А притом, что российский гражданин на территории РФ оплатил услуги некой передаточной инстанции, которая очень даже «замечательно» оказала эти услуги. В результате оказания этих услуг российскому гражданину причинен вред.

так виза была получена. А далее визу аннулировали английские компетентные органы, на которые надо подавать в местный суд - почему не известили.

ТС, конечно, может пытаться обжаловать действия (бездействия) английских должностных лиц. Не уверен, что он их сможет оспорить. В этом случае, естественно, речь пойдет о местном суде. Можно и так - пожалуйста. Вопрос только: зачем?
Человек оплатил денег за возможность/разрешение въезда в другую страну, а не за красивую ничего незначащую наклейку в паспорт. Въехать он не смог. Притом, что, как вы сами отметили, об отказе в возможности въезда его не известили. Тот, кто оказал услуги и получил денег отвечать не должен?

[zerokol]

Тот, кто оказал услуги и получил денег отвечать не должен?

вы видно не понимаете логику выдачи виз.
Деньги оплачены за рассмотрение заявления о выдаче визы, а не за саму визу. Заявление рассмотрели, визу выдали, а потом, вскрылось что то такое, за что визу аннулировали. Просто так визы не аннулируют, значит были основания. Услуга по рассмотрению заявления была оказана, вопрос решили, отрицательно. Это не чистка сапог и не уборка квартиры.
Все что можно инкриминировать тем кто рассматривал заявление - почему человека не проинформировали о аннуляции, но и то я думаю это будет легко отбито, когда компетентные органы предоставят причину аннуляции визы, скажем подача ложных документов.

[VVV47]

Все что можно инкриминировать тем кто рассматривал заявление - почему человека не проинформировали о аннуляции

Ещё и не совсем ясно - как это доказывать? Есть ли прописанные нормы по процедуре такого уведомления? Если нет, то что мешает им сказать, что они направили ТС электронное письмо, а он его вместе со спамом подмахнул в корзину И такое кстати и на самом деле могло быть

[zerokol]

Если нет, то что мешает им сказать, что они направили ТС электронное письмо, а он его вместе со спамом подмахнул в корзину

ну или позвонили, а там никто не ответил

[Zlatan]

Действительно, обсуждаемые нами правоотношения осложнены иностранным элементом. Но это совсем не значит, что к этим отношениям подлежат применению правовые нормы иностранного государства и то, что спор будет подсуден иностранному суду.
Да и, учитывая высокие судебные расходы разбирательства в иностранном государстве (а в особенности в Англии), лучше все-таки обращаться с исковыми требованиями в российский суд.

Коллеги !
Не связывайтесь с нашим "высококвалифицированным" российским судом. Во всяком случае в данной ситуации.
Поверьте личному опыту человека, который выигрывал дела в наших судах.

Но, думаю, я бы поступил, как советовал выше Николай. Я имею в виду - пребывание в комнате иммигрантов. Впечатления остались бы на всю жизнь ! А в стандартном Лондоне побывать всегда успеется. Конечно, это пишет человек, который в стандартном Лондоне побывать успел.

[Гость]

Но, думаю, я бы поступил, как советовал выше Николай. Я имею в виду - пребывание в комнате иммигрантов. Впечатления остались бы на всю жизнь !

какие все романтики
а кроме впечатлений - ничего бы не осталось?- какой-нибудь вирус эбола, гепатит Ц от чихающего или просто душевная травма
про гепатит- не знаю , как он передаётся- это был просто пример. Но- неужели все думают , что азюлянты все здоровые и богатые?
наоборот- сдаются в основном другие= умники-халявщики на социал и медицину

[Degt]

Если бы я был один, точно бы остался "до полного"...
Если я имею в паспорте визу, то считаю сам себя законопослушным, а также белым и пушистым...
Значит меня должны "обслужить по полной", обеспечить "питанием", "ночлегом" за государственный счет, впечатлениями для мемуаров, материалом для иска...