Из Москвы в Вильнюс - история переезда

[vagabondit]

Новые заводы строил в периферии, а не в столице, натурально желающих приехать было гораздо меньше.

почти. всеми правдами и неправдами отбивался от приезда со всего широкого ссср рабсилы для подьема промышленности. заводы строили и большинство в городах, кроме химпрома. обошлись в основном своими кадрами. кроме снечкуса/висагинаса который так назвали ему в отместку. ))) благодаря этой умной политике, в литве нет проблем как в латвии и эстонии.

О, интересно, не знал об этом и не думал, что у персека маленькой республики могла быть такая свобода маневра в промстроительстве. Надо почитать.

Я хотел сказать, что оказаться нац. меньшинством может быть очень неприкольно в определенные исторические периоды. В любой стране.

Мы живем здесь и сегодня, а не вообще когда-то в абстрактном месте.
А здесь и сегодня нацменьшинство быть лучше там, где главенствует закон и власти следуют всем международным нормам по правам меньшинств, чем там, где они попустительствую толпе громить рынки, которые власть же раньше крышевала.

[Vytas]

Новые заводы строил в периферии, а не в столице, натурально желающих приехать было гораздо меньше.

почти. всеми правдами и неправдами отбивался от приезда со всего широкого ссср рабсилы для подьема промышленности. заводы строили и большинство в городах, кроме химпрома. обошлись в основном своими кадрами. кроме снечкуса/висагинаса который так назвали ему в отместку. ))) благодаря этой умной политике, в литве нет проблем как в латвии и эстонии.

Интерестно, но с Висагинас нет проблем. Я там участвовал в "кольце" вогруг атомной станции где-то в 89-том. Вечером в лагерь пришли местные - пообщались. Образованные люди, инжинеры - с ними не было и нет проблем. Проблемы были с "пролетарятом", который кочевал по всему Союзу. "Мой аддресс не дом и не улица, мой адресс Советский Союз". Литве их удалось избежать - ехать в периферию, в другую языковую среду было неочень много желающих.

Про Снечкуса - секретарь с 1940. Пережил Сталина, Хрущева, умер при Брежневе. Вообще интелигентный был (ну сколько это может относиться к большевику) и выглядел как средний буржуа.

[Onil]

о другом секретаре. гришкявичюс. когда был молодой и очень глупый, сиганул однажды через забор к нему во двор. нарвать цветов любимой, которая стояла за забором. обо что-то спотыкнулся и что-то несовсем цензурное сказал. тогда на веранду выскочило десаток автоматчиков и начали стрелять. нет конечно, на шум вышла его жена и смотря на меня, все-таки пытающегося сорвать цветы, спросила: "вам помочь, молодой человек?" в это время цветы сорвались. вместе с корнями. и я счастливый сиганул через забор. гордый и довольный своей смелостью, а на самом деле тупостью, вручил вместе с корнями своей будующей жене. вот так жили раньше первые секретари цк кп литвы. домик 7х7 и метровый заборчик.

[vagabondit]

домик 7х7 и метровый заборчик.

Да, помню сам удивлялся на рижском взморье на заборчики вокруг дач, где народ "полузакрытого" типа жил, вроде бы "за заборами вожди" должны быть, ан нет. Другая культура.

Сейчас прочел про Снечкуса, впечатлило, что он братана в Сибирь на смерть этапировал, недаром мать от него отказалась. С другой стороны 15 лет получить тоже не хухры-мухры. Другое время, другие люди.

А есть ли по-русски или английски как он свою промполитику проводил, сходу не находится что-то?

Про обмен политзаключенными между Литвой и СССР в 1930 г. тоже не знал.

[Vytas]

С Гришкявичюсами мои родители немножко дружили. Он вообще тряпка был. А к Снечкусу и сейчас отношение неоднозначное - он спас Литву от русификации. Его жена, как в то время было принято, была еврейка. Помогла "вытянуть" из ссылки довольно многих людей. Самому Снечкусу везло - в 1937 его поимали в Литве и отправили аж на 3 годы на "тюрму тяжелых работ", на север Литвы. По воспоминанием было очень трудно - кофе по утрам отвратительное, питание так себе (а он из богатой семььи), ну понимаете Но как-то все время сумел выкрутиться. Поэтому в Литве межнациональный проблем почти нет (теперь есть с поляками, но наверно временные).

[vagabondit]

межнациональный проблем почти нет (теперь есть с поляками, но наверно временные).

А я думал, что это где-то последние лет 300...
Шутю.

С польской стороны о них слышал, так что не вполне объективно, естественно.
Насчет прaвописания и гимназий, помню, сокрушались. И насчет реституции недвижки в Вильнюсе и около.

Кстати, по правописанию - я братьев-славян урезонивал, что в США-Канаде, где поляков очень много, тоже ą, ć, ę, ł, ń, ó, ś, ź, ż особо на напишешь. Но они насчет W очень переживали почему-то.

И кстати, к вопросу где жить меньшинствам.

Вот Польше и Литва в ЕС, и поэтому даже при взаимной напряжёнке всё идет цивилизованно.
А не было бы ЕС, может кто-нибудь взялся бы за Сувалки и Ягеллонов права качать.

[Onil]

Насчет прaвописания и гимназий, помню, сокрушались.

моя однокласница, учительница тоже сокрушалась, когда закрыли школу где мы учились и она преподавала математику. говорила закрыли, т.к. школа русская. потом за рюмкой чая выяснилось, что школа на 70% была пустая. в классах рассчитаных на 30, было по 6-8 человек. сейчас у нее своя парикмахерская и салон красоты. про работу в школе говорит с отвращением и ужасом. "дебилы и кретины, как я там столько лет отработала". это об учениках. )))

[vagabondit]

учительница тоже сокрушалась, когда закрыли школу

Не, там другое - как помню, что в польских гимназиях какие-то предметы можно преподавать только на литовском.

[Vytas]

учительница тоже сокрушалась, когда закрыли школу

Не, там другое - как помню, что в польских гимназиях какие-то предметы можно преподавать только на литовском.

Основная загвозка в государственных экзаменах. Экзамен по литовскому языку должен быть такой же, или для польских/русских школ с облегченными требованиями? Честно говоря, я сам не знаю как правильно. Вроде оцениваються знания предмента, а не национальность. С другой стороны - им сложнее. Не знаю.

Но "польский" вопрос политики расскручивают, чтоб очки набрать. А между людми ни с поляками, ни с русскими проблем нет. Смотрят какой человек, а не какой национальности

[windflower]

Смотрят какой человек, а не какой национальности

Ну это культурные люди так смотрят, а таких не сказать, что каждый первый

[vagabondit]

Ну это культурные люди так смотрят, а таких не сказать, что каждый первый

Ну, некультурные-то люди и сородичам морды на раз чистят за здорово живешь.

[Котищще]

Просьба не углубляться в офф и придерживаться темы ветки.
Иначе буду вынужден вернуться к раздаче ЖК.

Котищще

[Augusto]

Oт merial. Промодерировано. Устное предупреждение.

[kirbuki]

Здравствуйте ! Скажите пожалуйста, какие зарплаты для рабочих ( не знающих язык ) в Литве ? Какие расходы на воду,электричество в среднем по квартире в Вильнюсе ?

[windflower]

Здравствуйте ! Скажите пожалуйста, какие зарплаты для рабочих ( не знающих язык ) в Литве ? Какие расходы на воду,электричество в среднем по квартире в Вильнюсе ?

Что подразумевается под "не знающих язык"? Если вы про местных, кто не владеет литовским языком, то вряд ли какие-то в зарплате есть различия от тех, кто владеет языком. Рабочие в какой сфере? Зарплаты, понятно, что разнятся, зависит от очень многих факторов.
Расходы, ну простой пример - на двушку зимой около 800 литов (отопление, вода, газ, свет и т.п.)

[Vytas]

Здравствуйте ! Скажите пожалуйста, какие зарплаты для рабочих ( не знающих язык ) в Литве ? Какие расходы на воду,электричество в среднем по квартире в Вильнюсе ?

Что подразумевается под "не знающих язык"? Если вы про местных, кто не владеет литовским языком, то вряд ли какие-то в зарплате есть различия от тех, кто владеет языком. Рабочие в какой сфере? Зарплаты, понятно, что разнятся, зависит от очень многих факторов.
Расходы, ну простой пример - на двушку зимой около 800 литов (отопление, вода, газ, свет и т.п.)

800 литов за двушку это уже экстремальный случай: самый холодный месяц зимы и дом в очень плохом состоянии.Так как самое дорогое - это отопление, то плата очень зависит от лета-зимы. Также вода тоже вся по счетчикам, то тоже зависит от рассхода воды.

Требование к языку есть только при поступлении в госслужбу и на некоторые профессии. А так оно никак нерегламентуеться.

[windflower]

800 литов за двушку это уже экстремальный случай: самый холодный месяц зимы и дом в очень плохом состоянии

Да не такой уж экстремальный! Вот за обычный январь столько и вышло, за февраль ещё не платил, наверное чуть поменьше, и то не намного должно быть. А дом обычная панелька, нереновированный. Соседний дом реновировали, говорят, что чуть поменьше за отопление платят, правда, теперь с плесенью в углах и за шкафами на кухне появилась потребность бороться, ну это много где такой побочный эффект стал проявляться, что кстати спецы по строительной части и предсказывали.

[Vytas]

800 литов за двушку это уже экстремальный случай: самый холодный месяц зимы и дом в очень плохом состоянии

Да не такой уж экстремальный! Вот за обычный январь столько и вышло, за февраль ещё не платил, наверное чуть поменьше, и то не намного должно быть. А дом обычная панелька, нереновированный. Соседний дом реновировали, говорят, что чуть поменьше за отопление платят, правда, теперь с плесенью в углах и за шкафами на кухне появилась потребность бороться, ну это много где такой побочный эффект стал проявляться, что кстати спецы по строительной части и предсказывали.

У нас 100 м2 в кирпичном доме, делали термоснимок - весь дырявый. З январь платили 1100 литов за все.Сыни арендовывали квартиры в новых домах - в самый холодный месяц где-то 300 литов платили комунальные услуги.

Плесень - это от экономии на микровентиляцию при замене окнов.

[windflower]

Ну когда двое или один человек в квартире и приходит только поспать, может быть и получится экономить, тут понятно, а когда четверо, то шансов на это никаких! Вот такие суммы и получаются, хотя многое забирает как раз именно отопление!

[Vytas]

Ну когда двое или один человек в квартире и приходит только поспать, может быть и получится экономить, тут понятно, а когда четверо, то шансов на это никаких! Вот такие суммы и получаются, хотя многое забирает как раз именно отопление!

Да, мы в двоем живем, и возврашаемся только поспать