В Ирландию по визе Великобритании

[Lesnik-Sadovod]

С 25 октября гр. РФ и Белоруссии больше не смогут въезжать в Ирландию по британской визе.
https://www.gov.ie/en/press-release/d4b ... er-scheme/

Написал статью, чтобы уменьшить количество страниц в этой теме: Как поехать в Ирландию по английской визе
Винский

[Forrest Gump]

Ulia.Conova
Если есть uk виза(туристическая) с прохождением таможенного контроля, то на территорию Ирландию Вас пустят без наличия их визы в рамках действующей программы Visa Waiver http://www.inis.gov.ie/en/INIS/Pages/WP11000005

[Lesnik-Sadovod]

Может кому будет интересна статистика - министр юстриции Ирландии опубликовал отчет о проделанной работе:

46. Minister Shatter, to assist in the promotion of Ireland as a quality business and
leisure destination has been extended to October 2016 and the number of
countries covered has been increased to seventeen. The number of visits from
the countries covered by the Programme increased by 21% in the twelve months
following its introduction.

При условии, что всего Ирландия за прошлый год продала 88 тыс. виз (во всем мире), то (не учитывая того, что речь всего о 17 странах) получается + ~18 тыс. При этом выбрана формулировка, по которой непонятно - это включая получивших ирландские визы или речь только про въехавших по британской.

Вот и вся "программа".

[kirv]

Может кому будет интересна статистика - министр юстриции Ирландии опубликовал отчет о проделанной работе:

46. Minister Shatter, to assist in the promotion of Ireland as a quality business and
leisure destination has been extended to October 2016 and the number of
countries covered has been increased to seventeen. The number of visits from
the countries covered by the Programme increased by 21% in the twelve months
following its introduction.

При условии, что всего Ирландия за прошлый год продала 88 тыс. виз (во всем мире), то (не учитывая того, что речь всего о 17 странах) получается + ~18 тыс. При этом выбрана формулировка, по которой непонятно - это включая получивших ирландские визы или речь только про въехавших по британской.

Вот и вся "программа".

По мне - так охренительно успешная программа.
Дополнительная тысяча туристов на страну может и не бросается в глаза, да и 88 тысяч виз вряд ли коррелируется с бОльшим количеством визитов безвизовых, но прибавка пятой части при минимальной рекламе и фрод-фильтре в виде достаточно сложной британской - очень неплохо.
За 60 евро они бы не поехали...

[Lesnik-Sadovod]

По мне - так охренительно успешная программа.
Дополнительная тысяча туристов на страну может и не бросается в глаза, да и 88 тысяч виз вряд ли коррелируется с бОльшим количеством визитов безвизовых, но прибавка пятой части при минимальной рекламе и фрод-фильтре в виде достаточно сложной британской - очень неплохо.

Ирландию в год посещяет порядка 5 млн. человек, соотв. увеличение их количества на 0.3% (точнее, компенсация невизовых визовыми, общее количество туристов уменьшилось) - это даже не провал визовой политики, это за гранью. Собственно, министр это прекрасно понимает, потому и нет никаких цифр на тему "сколько конкретно туристов посетили Ирландию по т.н. программе", только победные реляции в процентах непонятно к чему.

Т.е. нужно полностью менять визовую политику, а не отмазками заниматься, если конечно важен результат. Но судя по всеми это больше никому не интересно.

За 60 евро они бы не поехали...

Вы рассуждаете прямо как ирландское правительство - они тоже реально думают, что все дело в стоимости визы, а отнюдь не в процедуре ее получения Результат налицо.

[kirv]

За 60 евро они бы не поехали...

Вы рассуждаете прямо как ирландское правительство - они тоже реально думают, что все дело в стоимости визы, а отнюдь не в процедуре ее получения Результат налицо.

скажем так - за ирландской визой ходят только туристы-извращенцы и бизнесмены, и, согласен, дело даже не в стоимости, а в неадекватности всего процесса (если визит к родственникам не брать во внимание).
с другой стороны, слетать на денек попить пива на другом острове, когда в Лондоне прискучило, реально сам собирался. Не смог

Ирландию в год посещяет порядка 5 млн. человек, соотв. увеличение их количества на 0.3% (точнее, компенсация невизовых визовыми, общее количество туристов уменьшилось) - это даже не провал визовой политики, это за гранью. Собственно, министр это прекрасно понимает, потому и нет никаких цифр на тему "сколько конкретно туристов посетили Ирландию по т.н. программе", только победные реляции в процентах непонятно к чему.
Т.е. нужно полностью менять визовую политику, а не отмазками заниматься, если конечно важен результат. Но судя по всеми это больше никому не интересно.

Так есть действенное решение - уберите вообще визы. 20% дополнительно понаехавших ведь слились в итоге?
Как считаете, в категории "визовые" плюс 20% стоят бОльших усилий и затрат, чем +100% в категории "пускаю по комсомольскому билету"?

[Lesnik-Sadovod]

Так есть действенное решение - уберите вообще визы. 20% дополнительно понаехавших ведь слились в итоге?
Как считаете, в категории "визовые" плюс 20% стоят бОльших усилий и затрат, чем +100% в категории "пускаю по комсомольскому билету"?

Да понятное дело, что с паршивой овцы хоть шерсти клок. Однако был выбран и воплощен наихудший вариант (не Шенген, а Британия, причем именно вместо, да еще и с оговорками), теперь еще и подтвержденный статистикой. Я к тому, что отнюдь не плохо, что приехал вообще кто-то, а к тому, что результат позволяет совершенно логично свернуть инициативу как себя не оправдавшую - если такое понадобится, естественно.

С политической точки зрения там вообще все даже хуже, чем плохо - текущее правительство в лице премьера и мининстра юстиции чуть ли не единственное в истории, что хотя бы как-то разбирается в визовых делах и даже в курсе Шенгена. Проблема только в том, что они из партии, которую ВСЕГДА подпускают порулить на один срок (в Ирландии полуторапартийная система - основная партия правит 2-3 срока подряд, сдавая полномочия неудачникам из оппозиции на один срок или даже меньше) и вот им осталось 2 года. А основной партии вообще ничего не надо со всеми вытекающими. Т.е. те, кто хоть что-то в состоянии был сделать на тему, идею угробили, а другим это вообще неинтересно.

[sergeyf73]

Однако был выбран и воплощен наихудший вариант (не Шенген, а Британия, причем именно вместо

Так ведь для того чтобы ввести Шенген, надо разорвать текущее соглашение с британцами и полностью закрыть "прозрачную" границу с Сев. Ирландией. Т.е. вариант, требующий затрат. Вот и выбрали более простой способ.

[kirv]

Однако был выбран и воплощен наихудший вариант (не Шенген, а Британия, причем именно вместо

Так ведь для того чтобы ввести Шенген, надо разорвать текущее соглашение с британцами и полностью закрыть "прозрачную" границу с Сев. Ирландией. Т.е. вариант, требующий затрат. Вот и выбрали более простой способ.

Речь коллега ведет про то, чтобы пускать по шенгену, а не британской.

[Lesnik-Sadovod]

Однако был выбран и воплощен наихудший вариант (не Шенген, а Британия, причем именно вместо

Так ведь для того чтобы ввести Шенген, надо разорвать текущее соглашение с британцами и полностью закрыть "прозрачную" границу с Сев. Ирландией. Т.е. вариант, требующий затрат. Вот и выбрали более простой способ.

Нету "соглашения с британцами" насчет виз и туристов, и никогда не было. Все что там насочиняли - это по поводу взаимоотношений аборигенов, чтобы ситуацию еще сильнее не усугублять, иностранцев там ничего не касается - отсюда куча маразмов, кстати.

По поводу Шенгена - если рейсы Ирландия-США умудрились сделать внутренними (американский паспортный и таможенный контроль осуществляется в Дублине и Шенноне, в ирландских аэропортах именно что оборудована американская зона), то с Шенгеном, будь на то воля, проблем бы точно не было. Но желания что-то менять просто нет, хотя изначально оппозиция (которая сейчас у власти) троллила предыдущего премьера именно на тему "почему Ирландия не в Шенгене".

Я в общем про то, что новый министр понаобещал вместе со своей партией всякого, а на деле время идет и ничего не делается, точнее даже наоборот - всячески дискредитируется идея либерализации местной визовой системы. Т.е. по результатам даже текущее послабление м.б. свернуто за ненадобностью.

[kyrsquir]

Летим на 2 недели в Ирландию с британской визой по этой программе.
Туда: Москва-Лондон, 2 часа пересадка, Лондон-Дублин.
Обратно: Дублин-Лондон, затем вечер, сутки и утро (т.е. 2 ночи) в Лондоне, Лондон-Москва.

Визу только получаем. В соседней ветке нам тут подсказали, что если мы покажем бронь в Лондоне, то и визу нам откроют с того дня.
Можем ли мы сделать фиктивную бронь в Лондоне на 2 недели и с ней подавать на визу?

И еще, по программе есть требование - перед въездом в Ирландию нужно по этой визе посетить UK. Мы пробудем в UK всего 2 часа, и то только в аэропорту. И я не знаю, будем ли мы покидать транзитную зону аэропорта с нашей пересадкой. Будет ли это считаться "посещением"?

[russian pelican]

kyrsquir,
а почему именно на британскую визу идете, у вас по смыслу поездка в Ирландию, может на их визу и податься?

[kyrsquir]

kyrsquir,
а почему именно на британскую визу идете, у вас по смыслу поездка в Ирландию, может на их визу и податься?

1)не хотим две визы получать
2)у нас сложная стыковка на пути туда (есть опасность не успеть на пересадку - если не успеем, мы окажемся в стране без билетов с одной лишь транзитной визой)

[Forrest Gump]

kyrsquir
Британцы, если исходить из моего личного опыта, дают визу не строго со дня вылета. Давали как со дня получения самой визы, так и за некоторое время до планируемой поездки. Мой совет, пишите в анкете на визу даты со дня Вашего первого так сказать полета. А в сопроводительном письме к анкете укажите, что прилетаете в Лондон и проводите там день, вечером того же дня улетаете в Дублин. Затем, соответственно, из Дублина снова в Лондон на некоторое количество дней.
п.с.
У меня была стыковка 50 минут между рейсами Москва-Лондон/Лондон-Эдинбург и как ни странно, таможенный контроль я проходил именно в Лондоне. В вашем случае, имея британскую визу, ее надо обязательно так сказать открыть для посещения Дублина. Поэтому при любом раскладе ломитесь в город

[unreal_undead]

Все что там насочиняли - это по поводу взаимоотношений аборигенов

Которые де факто делают границу прозрачной. Так что для "пускать по шенгену" надо будет ещё спросить британцев, нужна ли им возможность легко (хоть и с нарушением правил) проникнуть по шенгену в UK.

[Lesnik-Sadovod]

Все что там насочиняли - это по поводу взаимоотношений аборигенов

Которые де факто делают границу прозрачной. Так что для "пускать по шенгену" надо будет ещё спросить британцев, нужна ли им возможность легко (хоть и с нарушением правил) проникнуть по шенгену в UK.

Сейчас есть возможность по ирландской визе проникнуть, плюс белые списки стран у островов неодинаковые. Но это никого десятилетиями не волнует. При этом острова в обе стороны друг друга не устают обвинять, что нелегалы так и прут

Короче, чего толочь то, когда ничего не будет. Основная правящая партия (которая сейчас временно в оппозиции) опять в фаворе, так что экспериментам с визами 2 года всего осталось.

[russian pelican]

Визу только получаем. В соседней ветке нам тут подсказали, что если мы покажем бронь в Лондоне, то и визу нам откроют с того дня.
Можем ли мы сделать фиктивную бронь в Лондоне на 2 недели и с ней подавать на визу?

сори за офтоп в данной ветке
в вашем случае для корректности в получении обычной посетительской визы надо -
1 в анкете указать срок поездки - с даты въезда в ЮК на пути в Дублин
2 увеличить срок пребывания в Лондоне на обратном пути хотя бы на день-на два , что б не подпадать под условия транзитной визы (да оно и интересно будет в Лондоне побывать) и приложить под эти дни бронь отеля
3 пояснить маршрутном листом и билетами ваши передвижения.

так думаю будет все логично и понятно визовикам.

[kyrsquir]

Forrest Gump
russian pelican
То есть само намерение провести большую часть времени по их визе в Ирландии британцев не смутит?

russian pelican
У нас билеты уже куплены, поэтому нет возможности продлить пребывание в Лондоне.

[sola248]

У нас билеты уже куплены, поэтому нет возможности продлить пребывание в Лондоне.

При подаче на визу билеты не обязательны, поэтому их и не показывайте. А бронь отеля в Лондоне наоборот, показывайте. Такую, чтобы дней в Лондоне было больше.

[Forrest Gump]

Forrest Gump
russian pelican
То есть само намерение провести большую часть времени по их визе в Ирландии британцев не смутит?

russian pelican
У нас билеты уже куплены, поэтому нет возможности продлить пребывание в Лондоне.

а откуда они знают, что вы не планируете получать ирландскую визу?) Как их это может смутить, если вы все же планируете посетить Великобританию, количество дней здесь роли не играет.
Если вас все-таки смущает такой вариант, то как написали выше, билетов ведь они не просят, забронируйте с отменой на дни пребывания в Дублине отель в Лондоне. В этом случае реальную бронь можно вообще не показывать или приложить их вместе к анкете.

[kyrsquir]

Forrest Gump
Мы уже как раз присмотрели гостиницу в Лондоне на все 13 дней, так что теперь забронируем и с ней пойдем визу получать.

Всем большое спасибо за советы!