Форум Винского

**waskinkot** » 29 мар 2010, 13:16

Форум Винского не является профильным медицинским форумом и никаким образом не проверяет, не контролирует и не несет ответственности за достоверность и актуальность любой размещаемой в этой теме информации, так же не удостоверяет личности людей, размещающих информацию в этой теме. Форум Винского так же не несет никакой ответственности за последствия использования сведений из любого сообщения темы ни в самом форуме, ни в личных сообщениях.Любую информацию из этой темы вы используете только на свой страх и риск, под вашу полную ответственность.
Любые люди пишушие вам в личку, что они посредники,таковыми не являются. Они пиратствуют на форуме. Просим помогать выявлять этих бесчестных пользователей. Они будут заблокированы.
Помните, что человека не поменять. Если он пиратствует тут, то и с вами и вашей проблемой он поступит точно так же.

**Гаршин А** » 01 янв 2013, 18:08

Прошу ответить проходивших лечение в Израиле по поводу лейомиосаркомы: какая клиника по вашему мнению лучше, какие методики использовались для вашего лечения, каковы результаты лечения?
Благодарю за ответ. Александр.

**Vartaga** » 05 янв 2013, 02:01

Гаршин А писал(а) 01 янв 2013, 18:08:Прошу ответить проходивших лечение в Израиле по поводу лейомиосаркомы: какая клиника по вашему мнению лучше, какие методики использовались для вашего лечения, каковы результаты лечения?
Благодарю за ответ. Александр.

Все зависит от стадии леймиосаркомы, потому что на разных стадиях рекомендуются различные виды лечения: либо хирургия, либо химиотерапия, либо радиотерапия.
Если рекомендована операция - то либо идти в гос больницы, либо (предпочтительнее) в АССУТУ. Ассута - единственная крупная частная хорошо оборудованная клиника, достоинство Ассуты перед гос больницами - возможность выбрать хирурга, то есть выбрать лучшего из лучших, а не лечь под нож к рядовому хирургу без большого стажа и опыта.

Однозначно нужно идти к двум врачам: хирургу узкой специализации (в зависимости от места расположения опухоли) , и к онкологу, специализация которого саркомы и леймиосаркомы. Онколог в Ихилов-к примеру профессор Меримский, онколог в Шибе доктор Рони Вайцен.
Если уже рекомендована химио терапия и/ или радиотерапия - однозначно стоит идти только в гос больницы, ни в коем случае не в частные клиники:
ИХИЛОВ
ШИБА
БЕЛИНСОН
ХАДАССА
РАМБАМ

**Vartaga** » 05 янв 2013, 02:06

elenkar писал(а) 18 дек 2012, 21:17:Здравствуйте, кто может подсказать по радиотерапии в Ихилов. Сколько примерно стоит один сеанс 7 полей. Облучать будут носоглотку.

1 поле стоит порядка 410-450 шекелей. Следовательно 7 следует умножить на эту сумму и на количество дней, сколько по времени будет проходить облучение.
Не стоит забывать о том, что в ходе облучения проводится симуляция, которая также стоит доп. денег.

**Гаршин А** » 07 янв 2013, 13:26

Vartaga писал(а) 05 янв 2013, 02:01:
Гаршин А писал(а) 01 янв 2013, 18:08:Прошу ответить проходивших лечение в Израиле по поводу лейомиосаркомы: какая клиника по вашему мнению лучше, какие методики использовались для вашего лечения, каковы результаты лечения?
Благодарю за ответ. Александр.

Если рекомендована операция - то либо идти в гос больницы, либо (предпочтительнее) в АССУТУ. Ассута - единственная крупная частная хорошо оборудованная клиника, достоинство Ассуты перед гос больницами - возможность выбрать хирурга, то есть выбрать лучшего из лучших, а не лечь под нож к рядовому хирургу без большого стажа и опыта.

Для справки. На вопрос о возможности лечения леомиосаркомы заданый через окно запросов на сайте больницы Асута получил ответ:"К сожалению у нас в больнице не занимаются лечением лейомиосаркомы"

**Новичок1** » 07 янв 2013, 13:41

Как уже было сказанно много раз. Ассута является местом для проведения частных лечебных процедур. Врачи из гос больниц проводят там частные операции и приемы.
В отличии от таких центров как
ИХИЛОВ
ШИБА
БЕЛИНСОН
ХАДАССА
РАМБАМ
В которых проводят комплексное лечение и всегда есть врачи и специалисты, которые работают в данном медицинском центре и являются бригадой специалистов данного учереждения. А не собраны как пазель для проведения операции в ассуте, Это очень важно.

Почитал тему, не нашел ответа на свой вопрос, насколько целесообразно обращаться к компаниям которые предоставляют весь спектр услуг по вопросам лечения в Израиле? Двоюродная сестра друга давала визитку,
Ссылка на сайт посредника удалена как рекламная Rezoner
говорит сама не обращалась, но посоветовали хорошие знакомые. Кто может дать какую-либо информацию о них? Как обычно происходит процесс сотрудничества ? И обязательно ли надо находиться в Москве? Спасибо большое, заранее, за ответы.

**Rezoner** » 14 янв 2013, 12:49

Отзывы о работе посредников есть еще и в теме Re: нужна помощь инфо лечение в Израиле
Пользоваться или не пользоваться их услугами, вопрос обсуждаемый...

**Алена Костин** » 18 янв 2013, 19:00

Доброго времени суток! Заинтересовала тема обсуждения. У меня у родственника обнаружили рак. Последнее время думаем пройти лечение в Израиле (все таки нахваливают их). Подскажите в какую клинику надо обратиться, заранее благодарна за ответ

**Hispano** » 18 янв 2013, 22:46

Алена Костин просто вопрос: что конкретно Вас не устроило в России?

**Позор** » 19 янв 2013, 08:02

Алена Костин писал(а) 18 янв 2013, 19:00:... Подскажите в какую клинику надо обратиться...

Надо во все обратиться. Чтобы иметь более ясную картину. Так же важно, шде вам будет удобно проживать во время лечения. Если в центре страны, то Шиба-Тель аШомер, Ихилов или Бейлинсон, если в Иерусалиме, то Адасса, если в Хайфе, то Рамбам...... спишитесь со всеми.

**Nati-Gri** » 23 янв 2013, 10:41

Здравствуйте всем). Хочу поделиться своим отзывом. Не ругайтесь, что много букв, думаю любая информация может помочь людям.
У мужа были ноющие боли в правом боку, обратился он в в местную частную больницу...сделали узи брюшной полости, узистка срочно отправила к хирургу с подозрением на острый холецистит. Хирург пощупал, спросил нет ли температуры и сильных болей и получив отрицательный ответ, отправил домой. Решили обратиться к хирургу в соседнем городе, тот решил удалять желчный пузырь, но отправил еще на доп анализы: Ректороманоскопию и иригоскопию. В заключение иригоскопии было написано, что подготовка пациента неудачная, и что в восходящем отделе толстого кишечника возможно имеется объемное образование либо это каловые массы. Хирург получив результаты анализов, отправил к онкологу в своем городе. Ужасно расстроившись, пришли значит к "онкологу"- зав отделением онкологического отделения!!!. Он посмотрев на снимки иригоскопии, отправил сдавать анализы на онкомеры и решил убедиться в подозрениях назначил толи лапароскопию, толи колоноскопию (муж в терминах не разбирается поэтому точно не знаю что врач сказал). Приехав в назначенное время и в назначенный день, мужа положили в больницу и объяснив, что аппарат сломался, назначили через несколько дней полостную!!! операцию на толстом кишечнике, аргументировав, что мол все равно делать операцию. Перед операцией мужа отпустили на выходные домой, и я сразу полезла в интернет за информацией. Наткнулась на этот форум и всю ночь читала. Все выходные я уговаривала мужа лететь сразу в Израиль, т.к если уж что там и есть в кишечнике, то тут тратить время и делать непонятную операцию глупо, другого шанса не будет. В общем, по вашим постам сориентировавшись, написала письмо в рамбам и шибу. Долго думала обращаться ли к посредникам, но решив не рисковать написала "напрямую" в больницы. Рамбам почти сразу позвонили, следом и Шиба. Пообщавшись с обоими, решили ехать в Шибу, не побоявшись очередей (как тут уже писали) . Заказали билеты туда и на обратно через месяц, отправили все в Шибу(Аяла с нами общалась). Через интернет нашли квартиру на двоих у русского парня (Роман) возле Шибы за 50$ и договорившись с ним же, что он нас встретит в аэропорту т.к дешевле чем у шибы. (шиба 100$, парень 50$). Пока ехали до квартиры разговорились... оказалось, что у него жена работает координатором в Ассуте. Рассказал, как у них тут все устроенно, дал нам ее номер, посоветовав сходить в шибу узнать цену и посмотреть на их очереди и сходить в Ассуту, и уже там сравнить где дешевле. На след день после приезда я встретилась с женой Романа, оказалась очень приятная девушка. Назвав примерную цену за диагностику в нашем случае - примерно 3000-3500$ (так кстати и потратили), а в шибе и рамбам называли 4000-6000$. Инна (жена Романа ) объяснила эту разницу цен тем, что в шибе например требуют стандартный пакет анализов стоимостью 1200$, и только потом сдаются уже нужные. В итоге решили идти в Ассуту. На след же днеь после разговора с Инной мы уже сдавали анализ крови. Потом на след день уже гастро-колоноскопия под легким наркозом. И о чудо! Кишечник оказался совершенно чистым. Без малейших отклонений и даже полипов нет. Через день назначен был ПЭТ КТ. На котором окончательно подтвердилось,что в кишечнике ничего нет, зато очень сильное воспаление идет в желчном пузыре. В итоге решили удалять желчный тут же в Ассуте, лапараскопически конечно. Оперировал мужа Амир Сольд, выписали на след день после операции. В общем, очень рады что так хорошо все сложилось. Хочу сказать спасибо за отзывы, очень помогли решиться поехать в Израиль. Надеюсь и мой отзыв кому-нибудь поможет. Если будут вопросы, вот мой ящик natali279gri@mail.ru

Кстати, по срокам получения результатов анализов.
Анализ крови- на след день.
Гастро-колоноскопия - сразу же после проведения.
ПЭТ КТ- через 3 дня.
Биопсия на онкологию(желчного)- через 3 дня после операции.

P.S Если есть возможность поехать в Израиль, обязательно езжайте и даже не думайте. За месяц столько историй наслушалась, что аж диву даешься.

**sunflower71** » 24 янв 2013, 09:25

Добрый день!
Форум полезный, но после прочтения всего форума за несколько часов – голова кругом. У жены (33 года) обнаружили рак прямой кишки, стадию пока не ставят. Куда посоветуете в Израиле? Мнения разные. Где устроиться, через кого? Что, как? Диагноз поставили неделю назад. Мы в шоке пока, но есть понимание, что надо что-то срочно делать. Где можно посмотреть расценки на обследование, операции и лечение, проживание и др. расходы. Как ориентироваться по сумме? Отличие Ассуты как частной от Шибы и др. государственных? Частная в полной мере может оперировать и лечить как и государственная? Дайте контакт проверенного посредника. Спасибо.

**sapiraa** » 25 янв 2013, 12:02

Смотря какая стадия и состояние больного, если болезнь не запущена и существует определённый очаг, то Ассута удобнее и дешевле.
Там и химию можно делать и радиотерапию.
Если состояние устойчивое, стоит сделать диагностику в Ассуте. Доктор на консультации по результатам диагностики скажет как и где лучше начать лечение.
Если состояние тяжёлое,сразу ехать в отделение экстренной скорой помощи крупной клиники. Там ведущие специалисты проведут первичную диагностику в срочном порядке и назначат лечение.

**Indeez** » 25 янв 2013, 14:48

sapiraa писал(а) 25 янв 2013, 12:02:Смотря какая стадия и состояние больного, если болезнь не запущена и существует определённый очаг, то Ассута удобнее и дешевле.
Там и химию можно делать и радиотерапию.
Если состояние устойчивое, стоит сделать диагностику в Ассуте. Доктор на консультации по результатам диагностики скажет как и где лучше начать лечение.
Если состояние тяжёлое,сразу ехать в отделение экстренной скорой помощи крупной клиники. Там ведущие специалисты проведут первичную диагностику в срочном порядке и назначат лечение.

Как и сказанно в крупной клинике - ведущие специалисты. Не обязательно, что Ассута дешевле, так посредники это представляют. Платите в кассу клиники за лечение и никаких там процентов от суммы лечения посреднику. Посреднику отдельно за его работу, если сделал.

sapiraa писал(а) 25 янв 2013, 12:02:Доктор на консультации по результатам диагностики скажет как и где лучше начать лечение.
.

то есть сначала в Ассуту, неизвестно к кому, заплатить за консультацию и вам выдающемуся посреднику за организацию, а потом уже направит где, как и к кому? и еще круг заплатить за консультацию и вам выдающемуся посреднику за организацию?

Ведь можно и сразу отвести к специалисту, только надо знать к кому, не так ли?

а не сначала в Ассуту, а он скажет куда к кому, так каждый "умный" сможет.

**sapiraa** » 25 янв 2013, 15:29

По Ассуте уточняю, диагностику дешевле из за того ,что не надо платить невозвратную сумму и операцию сделать будет дешевле. При оплате в кассу клиники Ассута сумма без посредника дороже,чем если через посредника. Ещё раз повоторюсь, Ассута не предназначена для запущенных случаев.

До того как пациент не пройдёт у доктора повторную диагностику о точном плане лечения и в какой клинике это лечат не может идти речи.
Многие приезжая в Шибу потом переходят в Ихилов, к примеру.
Индиз, прошу не начинать ...

**Indeez** » 25 янв 2013, 18:22

sapiraa писал(а) 25 янв 2013, 15:29:При оплате в кассу клиники Ассута сумма без посредника дороже,чем если через посредника. .

Это как?

**Viktoria555** » 26 янв 2013, 00:43

Всем добрый вечер. Я новенькая на форуме. Очень нужна помощь. Мужу (39 лет) неделю назад поставили диагноз рак гортани, локализация на голосовой связке. От шока голова кругом. Сама из Киева. Обошли лучших врачей, но они никак не впечатляют своими знаниями и методами лечения. Решили ехать на лечение в Израиль. Но теперь опять возникла проблема - какую клинику в Израиле выбрать. Времени на размышление 1-2 дня - опухоль растет. Помогите! Порекомендуйте. Спасибо.

**Rezoner** » 09 фев 2013, 12:23

Viktoria555
Больше чем написано в теме - не подскажут. Это не медицинский форум. Придётся решать самостоятельно. Если кто-то скажет: "Я точно знаю врача, который вас вылечит" - не верьте.

**vitusshka55** » 10 фев 2013, 11:39

Создала новый профиль вместо vitusshka555, почему то от туда не смогла войти. Спасибо всем, мы уже в Израиле. Пока закончили диагностику, диагноз подтвердили. Предложили лучевую терапию. Ее здесь существует несколько разновидностей. Мужу назначили то, что у нас в Украине называют киббер-нож. Только в Украине нам сказали, что лечение киббер- ножом проводят дня за три. Здесь это 1,5 месяца. Здесь совершенно другой подход к дозировке радиации. Сейчас проводят подготовку к лучевой.
А вообще, если есть деньги, сюда ехать стоит не думая! Чуть ли не с первого дня по приезду уходят все страхи, даже мысли не допускаешь, что ты не выздоровишь.

**Major8** » 14 фев 2013, 19:55

Indeez писал(а) 25 янв 2013, 18:22:
sapiraa писал(а) 25 янв 2013, 15:29:При оплате в кассу клиники Ассута сумма без посредника дороже,чем если через посредника. .

Это как?

да довольно просто.
больницы зачастую не заинтересованы делать работу координаторов (которую и выполняют посредники, собственно это и есть сервис, который они продают) сами.
это дополнительный персонал, рабочие часы, головная боль по поиску квартир, машин, магазинов и пляжей, которую им совсем не надо.
соответственно если приходится делать это самим - берут деньги еще и за это.
иначе откуда бы взялось столько посредников