Ваш любимый город в Испании

[Наталья Р]

Для меня не имеет значения, что называть "испанским" туристическим регионом, а что нет. Каталония еще не вышла из состава Испании и наврятле ее отпустят, Андалусия тоже в составе. А Вы придираетесь к словам.

[Camenante]

Для меня не имеет значения, что называть "испанским" туристическим регионом, а что нет. Каталония еще не вышла из состава Испании и наврятле ее отпустят, Андалусия тоже в составе. А Вы придираетесь к словам.

Ну это как побывать в Дагестане или Чечне и потом говорить, как понравилась Россия, русский язык и русская культура. Хотя с политико-административной точки зрения будет все правильно.

[Наталья Р]

Не согласна, пример неудачный. Да Каталония - не Испания. Насчет Андалусии - не знаю.

[Kirill Vlasoff]

Парадокс в том, что в Испании самые туристические регионы - Каталония и Андалусия - являются самыми "неиспанскими"

камрады, а как вы эту неиспанскость замечаете? по языку - ну так чтобы понять (или скорее не понять) диалект, надо испанским нормально владеть.
природа/города отличаются? ну так и Мадрид от Бургоса или Толедо отличается. Характер аборигентов? Для этого надо плотно с ними общаться/дела делать. Все это вообщем вне рамок обычного туризма. Ну да, каталонцы все время подчеркивают, что они не испанцы, да, ландшафт другой, да кухня разная (хотя она и внутри регионов разная), но вот не кажется, если честно, что все там уж так координально отличается, да и говорить что там более испанское или менее все-таки сложно. Хотя бы потому, что Каталония и вообще Север под арабами не были, а "коренная" Испания - была. Ну и тд.

[Camenante]

кухня, природа, психология людей сильно отличаются. По-моему достаточно. А так - вся Европа очень похожа стала. Везде все одинаково. Глобализация.

[vlarin]

Хотя бы потому, что Каталония и вообще Север под арабами не были

Были они под арабами. Омейяды дошли аж до Пуатье, где состоялась известная битва, а северные границы их халифата на тот момент заканчивались в Нарбонне. На полуострове не захваченными остались земли нынешней Costa Verde, Астурия в первую очередь. Другое дело, что север арабы занимали по историческим меркам недолго, 50-70 лет, и не успели оказать такого культурного влияния, как на юге.

Да Каталония - не Испания. Насчет Андалусии - не знаю.

И Галисия не Испания. И Астурия. И Страна Басков. И Арагон. И земли от Кастельона до Мурсии. И Балеарские острова. Канары так вообще особняком. Везде свои языки или наречия, свои особенности, своя кухня, свои традиции. А что тогда вообще Испания?

[Crusado]

кухня, природа, психология людей сильно отличаются. По-моему достаточно. А так - вся Европа очень похожа стала. Везде все одинаково. Глобализация.

Ну, тоже спорно... По этом же признакам можно и про Нормандию сказать, что она - не Франция, и про Сицилию, что не Италия... Получится тогда, что страна - это только столица и область вокруг нее.

Но это, конечно, не означает, что можно говорить за всю страну, побывав только в одной области.

[Kirill Vlasoff]

Хотя бы потому, что Каталония и вообще Север под арабами не были

Были они под арабами. Омейяды дошли аж до Пуатье, где состоялась известная битва, а северные границы их халифата на тот момент заканчивались в Нарбонне. На полуострове не захваченными остались земли нынешней Costa Verde, Астурия в первую очередь. Другое дело, что север арабы занимали по историческим меркам недолго, 50-70 лет, и не успели оказать такого культурного влияния, как на юге.

Да Каталония - не Испания. Насчет Андалусии - не знаю.

И Галисия не Испания. И Астурия. И Страна Басков. И Арагон. И земли от Кастельона до Мурсии. И Балеарские острова. Канары так вообще особняком. Везде свои языки или наречия, свои особенности, своя кухня, свои традиции. А что тогда вообще Испания?

монголы тоже до Святой Земли доходили, это не значит что вся Европа была у них под контролем. в целом на Севере арабов не было/были мало.
различия, кто спорит, есть, но говорить, что Галисия итд не Испания - слишком смело во-первых (история, язык, культура, религия - все общее/близкое, гораздо более близкое друг другу, чем с соседней Франции или, не знаю, с Марокко), во-вторых, главное, для нашего брата туриста, не так чтобы уж заметно. Ну ладно ландшафт, он отличается. Кухня - ну туда/сюда, далеко не везде разница так ощутима, а традиции - ну как их различить? Язык - это уже смешно, покажите мне обычного (или даже необычного) туриста, не фаната испанского языка, который различит (и главное это для него будет иметь хоть какое-то значение) диалекты испанского.

[Kirill Vlasoff]

кухня, природа, психология людей сильно отличаются. По-моему достаточно. А так - вся Европа очень похожа стала. Везде все одинаково. Глобализация.

Ну, тоже спорно... По этом же признакам можно и про Нормандию сказать, что она - не Франция, и про Сицилию, что не Италия...

ну, отчасти так и есть вообщем-то -))
с это ж диалектика - и так вообщем верно, и так. процессы есть и такие и такие.

[Camenante]

Ну, тоже спорно... По этом же признакам можно и про Нормандию сказать, что она - не Франция, и про Сицилию, что не Италия... Получится тогда, что страна - это только столица и область вокруг нее.

Но это, конечно, не означает, что можно говорить за всю страну, побывав только в одной области.

Именно так. Побывав на Сицилии, нельзя рассуждать про Италию, а вот побывав в Риме или Милане, ИМХО, вполне можно.
Судить об Испании, посетив Каталонию - я категорически против.

[vlarin]

говорить, что Галисия итд не Испания - слишком смело

А некоторые галисийцы итд именно так и говорят. ))

во-первых (история, язык, культура, религия - все общее/близкое, гораздо более близкое друг другу, чем с соседней Франции

Скорее ближе к соседней с Галисией северной Португалии, если уж сравнивать. Но я, собственно, написал про "Галисия итд тоже не Испания" в контексте утверждения Натальи Р, что Каталония - не Испания и моего вопроса, что такое вообще Испания, если не все её регионы вместе взятые. Каких бы различий между ними не было.

Судить об Испании, посетив Каталонию - я категорически против.

Это верно для любой отдельно взятой провинции.

[Наталья Р]

После посещения других регионов Испании кроме Каталонии, я напишу свежие впечатления, основанные на "реальном присутствии". На данный момент могу сказать, Испания нравится, не только потому, что в Каталонии была, нравится язык, хорошее транспортное сообщение, культурное наследие. И это "нравится" возникло давно, благодаря книгам, телевидению и в некотором роде благодаря отчетам некоторых участников данного форума. Например спасибо "savl1" читаю с интересом.

[Kirill Vlasoff]

говорить, что Галисия итд не Испания - слишком смело

А некоторые галисийцы итд именно так и говорят. ))

ясен пень, что говорят. но 99 из 100 русских туристов не отличат галисийца от каталонца, так что для нас, мне кажется, это вопрос не актуальный.

[Наталья Р]

говорить, что Галисия итд не Испания - слишком смело

А некоторые галисийцы итд именно так и говорят. ))

во-первых (история, язык, культура, религия - все общее/близкое, гораздо более близкое друг другу, чем с соседней Франции

Скорее ближе к соседней с Галисией северной Португалии, если уж сравнивать. Но я, собственно, написал про "Галисия итд тоже не Испания" в контексте утверждения Натальи Р, что Каталония - не Испания и моего вопроса, что такое вообще Испания, если не все её регионы вместе взятые. Каких бы различий между ними не было.

Судить об Испании, посетив Каталонию - я категорически против.

Это верно для любой отдельно взятой провинции.

А знаете, наверное Вы правы, страна - это все области вместе взятые.

[icing]

Только что из Испании.
В октябре была в Барселоне.
В январе 2013 в Севилье, Кадисе, Ронде, Марбелье, Малаге, Нерхе, Гранаде, Кордове, Толедо, Сеговии, Саламанке, Мериде.

Понравилось в Барселоне, если исключить Рамблу.
И в последней поездке выделила для себя Малагу и Саламанку - очень живые, яркие города.

[and-podolskij]

Из маленьких городков очень понравился Кадекас. В Барселоне к сожалению стал разочаровываться, из более менее крупных городов нравится Севилья, Валенсия,Гранада,Кордова.Оговорюсь, что в Мадриде и на севере не был.

[Signature]

Если всей семьей тусануться- Барселона
Если вдвоем романтИк- Кадакес
Если пляжный отдых- Плайя де Аро ( хотя домашние больше полюбили Росес)

[fima2010]

Кадис и Ронда. Барса и Мадрид красивые но Кадис с Рондой по мне более испанские, если можно так сказать

[mixup]

Увидено пока не очень много - в основном Каталония. Но больше всего запала в душу Таррагона.

[СибирякЪ]

Парадокс в том, что в Испании самые туристические регионы - Каталония и Андалусия - являются самыми "неиспанскими"

камрады, а как вы эту неиспанскость замечаете? по языку - ну так чтобы понять (или скорее не понять) диалект, надо испанским нормально владеть.
природа/города отличаются? ну так и Мадрид от Бургоса или Толедо отличается. Характер аборигентов? Для этого надо плотно с ними общаться/дела делать. Все это вообщем вне рамок обычного туризма. Ну да, каталонцы все время подчеркивают, что они не испанцы, да, ландшафт другой, да кухня разная (хотя она и внутри регионов разная), но вот не кажется, если честно, что все там уж так координально отличается, да и говорить что там более испанское или менее все-таки сложно. Хотя бы потому, что Каталония и вообще Север под арабами не были, а "коренная" Испания - была. Ну и тд.

Все верно.Баварцы тоже при любом удобном случае подчеркнут,что они не немцы,тем не менее сосиски и капуста у них вполне себе немецкие ) Большой разницы между Каталонией и Испанией не заметил.
И по теме - все же Барселона.Все же люблю большие города с "движухой".А в Барсе к тому же все какое-то ..комфортное при том.Плюс море.