Обсуждение правосудия Таиланда и не только...

[Анна-Мария2011]

Полностью согласна с Curla. Не верю в воровство барнаульских девчонок. В голове даже не умещается подобное. В чужой стране, в отпуске. Скорее всего именно так и было, как Curla предположила. Разбитую вазу переквалифицировали в вороство.
И, действительно, что же наши в других странах ведут себя хорошо, а исключительно в Тайланде сплошь и рядом закон нарушают? С цепи что ли срываются? Тем более все, наверное, видели фильм с Николь Кидман про тайскую тюрьму и смертный приговор.
Мутная страна Тайланд. Вот что.

Очень даже верю, у русских в подкорке сидит: тырить все, что плохо лежит (ИМХО)....и не надо на законы все сваливать - не воруй и не попадешься, а если даже просто разбили вазу, то нужно было за неё заплатить и проблем бы не было! В чужой монастырь со своим уставом не ходят
А что касаемо фильма с Николь Кидман, то тайцы там обсалютно не причем, она не с тайцем спала и наркотики ей не таец подкинул

[Djim-en]

Очень даже верю, у русских в подкорке сидит: тырить все, что плохо лежит....и

Вы же русская? У Вас это тоже в подкорке сидит?

[Анна-Мария2011]

Я мордовка

[merial]

Очень даже верю, у русских в подкорке сидит: тырить все, что плохо лежит...

Или говорим только за себя("У меня сидит в подкорке") или добавляем ИМХО("Лично я считаю, что сидит в подкорке").

P.S. Обсуждаем правосудие Таиланда.

[Jollolo]

Ну, Анна-Мария2011, явно, Вы преувеличили, НЕ все русские - воры и нелюбители платить

[Djim-en]

Я мордовка

А в чем разница?

[andycooc]

Не знаю, как в Тайланде, а у нас доказательства не имеют заранее установленной силы.

а презумпция невиновности есть в Тайланде ?

В Таиланде иная(американская {помните Доминика Стросс Кана}), чем у нас система уголовно-процессуального права - у них ПРЕЗУМПЦИЯ ВИНОВНОСТИ, чем это вызвано - хрен его знает. В доказательство этого - большинство судей их Верховного суда учились в США. Поэтому, любой задержанный должен доказать свою невиновность (т.е. что он не осел). На этом кормятся их адвокаты. По описанному опыту наших (последний - представитель "ЛантаТур" в Тае) даже минимальные движения, которые могут привести к освобождению (под залог и т.д.) - только через адвокатов. А учитывая, что еще негласно действует презумпция виновности фарангов - полная жопа ( местные знают способ отжатия бизнеса путем подброса наркоты).

Вопрос к местным: Кто-нибудь слышал/читал чтобы фаранга оправдали и он получил какую-либо компенсацию от властей в случае незаконного содержания под стражей?

[pups]

В Таиланде, как и в любой нормальной стрне существует презумция невиновновсти.
Однако, как и в любой стране (хоть бы и в РФ) подозреваемому выбирается адекватная мера пресечения. Так как фаранг может покинуить страну, то фарангов на стадии следствия весьма охотно помещают и СИЗО. И правильно делают.

Оправдывали. Вот на вскидку дело (а покопаться и еще найдется):Было с год назад дело, когда богатого педераста убили его молодой любовник и два дагестанца, все россияне. Один даг оказался не при делах -отпустили.
Ну а компенсация - Вы верно заметили

в случае незаконного содержания под стражей

а в случае законного содержания, то есть предусмотренного Criminal Process Code of Thailand и выполнения всех надлежащих процессуальных действий , не полагается.
Ну, всё как в России.
Я, кстати, что-то не слышал чтобы Стросс-Кану компенсацию выплатили.И у нас задержанным и отпущенным компенсаций не платят.

Ещё вспомнил - Плетнёва отпустили. Разобралось тайское правосудие, что он талантливый педофил (зачёркнуто, следует читать) - талантливый музыкант

Вообще правосудие в Тае гуманно по отношению к фарангам:
Бандюган из Ебурга, в 2001 году приговорённый к выше живой еще, помиловку ждет.
В Тае этот процесс грамотно поставлен - люди годами не знают на каком они свете, но рано или поздно помилуют.
А швейцарца, который изрисовал портрет Короля и 8 лет получил, Король помиловал.
Зря . У меня бы сидел от звонка до звонка.

[H8U4LL]

Совершенно правильно наказывать уголовные преступления по всей строгости местного законодательства. Русские у которых хватило мозгов опозорить свою страну обязаны прочувствовать все прелести тайского заключения.
Разговор может идти только об административных правонарушениях, которые часто приписываются туристам (не только нашим) на пустом месте. Было бы неплохо если бы наши права защищались консульствами рос туризмом и тд. Но штрафы настолько малы, уровень коррупции настолько высок, что терять время на разбирательства по Всем показателям встанет дороже.

[gosha08111968]

На счет"сидит в подкорке"-на заре моего челночного бизнеса в 1991 году, в приграничном Суйфуньхэ(Китай) был свидетелем такого случая:абсолютно трезвая отечественная туристка,белым днем с подружкой зашла в магазин парфюма и украла,внимание,-кусок мыла!Позднее,внятно объяснить,зачем она это сделала,не смогла.Финал истории-их толпа китайцев до полусмерти отдубасила чем попало,отобрали все деньги и сдали ,после всего, в полицию,если мне не изменяет память,потом еще и откупались от китайского правосудия

[Alek$ander]

Расплачиваясь в баре дал тонну бат, дама вернула сдачу, как будто я дал сотню и потребовала оплатить и остальные счета.

В общем самое скверное, что дело закончилось местным КПЗ и откупом в размере 7 тонн.

КПЗ, полиция итд . А основания? Полицеский был подставной и вас тупо стращал, хотя может и полицескй тупой сам был, закона не знает.

Все разборки типо "кто кому сколько должен" это гражданско-правовые отношения и решить кто прав, а кто виноват может только судья по иску гражданскому в суде и полиция не имеет права этого касаться, ибо это для них привышение должностных полномоций и полицески сам под суд пойдет за то, что вас задержал на таких основаниях, например, в КПЗ, ибо в компитенцию полицеского входят следить за нарушение порядка и за уголовными правонарушениями, а не гражданско-правовыми.

Надо в таких случаях просить составить протокол задержания и требовать переводчика. Единственное, полицеский может задержать для выяснения личности, но по вот таким основаним как просто долг нельзя, только если что-то придумает уголовное на вас... врядли будет, ибо получит по шапки от начальства за привышение

[SVX]

Расплачиваясь в баре дал тонну бат, дама вернула сдачу, как будто я дал сотню и потребовала оплатить и остальные счета.

В общем самое скверное, что дело закончилось местным КПЗ и откупом в размере 7 тонн.

КПЗ, полиция итд . А основания? Полицеский был подставной и вас тупо стращал, хотя может и полицескй тупой сам был, закона не знает.

Все разборки типо "кто кому сколько должен" это гражданско-правовые отношения и решить кто прав, а кто виноват может только судья по иску гражданскому в суде и полиция не имеет права этого касаться, ибо это для них привышение должностных полномоций и полицески сам под суд пойдет за то, что вас задержал на таких основаниях, например, в КПЗ, ибо в компитенцию полицеского входят следить за нарушение порядка и за уголовными правонарушениями, а не гражданско-правовыми.

Надо в таких случаях просить составить протокол задержания и требовать переводчика. Единственное, полицеский может задержать для выяснения личности, но по вот таким основаним как просто долг нельзя, только если что-то придумает уголовное на вас... врядли будет, ибо получит по шапки от начальства за привышение

Смех продлевает жизнь, на том спасибо.

[dimaboroda]

Расплачиваясь в баре дал тонну бат, дама вернула сдачу, как будто я дал сотню и потребовала оплатить и остальные счета.

В общем самое скверное, что дело закончилось местным КПЗ и откупом в размере 7 тонн.

это гражданско-правовые
судья по иску гражданскому в суде
привышение должностных полномоций
протокол задержания и требовать переводчика.

Прошу прощения.
Вы в Таиланде когда-нибудь были?

[Alek$ander]

Прошу прощения.
Вы в Таиланде когда-нибудь были?

Мы здесь живем на постоянной основе. Но это не суть. Суть в том , что есть нормы права, которые по всему миру примерно одни. В Тае они такие же, как и везде.
Факт в том, что пока никого не посадили в КПЗ в Тае только за то, что он "кому-то , что-то должен или не должен" . Ни один полицай в прооколе задержания такой бред не напишет. Может за хулиганство формально или еще что-то напридумывать , но это другая история
Если полицай в протоколе задержания такую хрень как долг напишет - можно смело идти в суд с иском к государству с компенсацией за незаконное задержание. Такие иски даже в России выигрывают и не редко, при хороошем адвокате

[Alek$ander]

Смех продлевает жизнь, на том спасибо.

А Вы попробуте позвонить в полицию и пожаловаться, что вам кто-то, что-то должен...в любой стране, в Тае, в Раше, другой - неважно. над Вами поржут и вежлево отправят с суд с гражданским иском и объяснеиями, что полиция не имеет права вмешиваться в гражданско-правовые оношеия

[dimaboroda]

Мы здесь живем на постоянной основе.

В таком случае, у Вас должно быть много времени на судебные разбирательства с государством.

[chuk71]

Факт в том, что пока никого не посадили в КПЗ в Тайланде только за то, что он "кому-то , что-то должен или не должен" . Ни один полицай в прооколе задержания такой бред не напишет. Может за хулиганство формально или еще что-то напридумывать , но это другая история
Если полицай в протоколе задержания такую хрень как долг напишет - можно смело идти в суд с иском к государству с компенсацией за незаконное задержание. Такие иски даже в России выигрывают и не редко, при хороошем адвокате

Может местных и не задерживают за это. Но фарангов - постоянно. Ибо они могут не дождаться суда и уехать к себе обратно, в свою страну. А что там они пишут в протоколе - это уже не суть.

[Alek$ander]

Может местных и не задерживают за это. Но фарангов - постоянно. Ибо они могут не дождаться суда и уехать к себе обратно, в свою страну. А что там они пишут в протоколе - это уже не суть.

В тюрьму по гражданскому делу? (за долг) это новое и революционное слово в мировом праве. Гордские страшилки. таких случаев в мире не было ни одного, а если были бы, то об этом писали бы все газеты, как о новом уникальном феномине в дикой стрене. Но такого пока не произошло.

Вы голословны. Покажите хоть один протокол задержания или судебное постановление об аресте, где в основние стояло "он кому-то должен" "не заплатил по счету" . Таких нет. Так как сажают за УГОЛОВНЫЕ приступления. А такого в УК ""должен и не вернул" нет. Есть мошенничество итд. Есть хулигансттво. Но гражданские споры как долги итд это не мошенничество и не хулиганство.

Надо правильно вести в такой ситуации: не ругаться и не драться. Сразу вызывать самому полицию и писать заявление о вымогательстве с вас (а вот это уже УК, за которого и посадить могут с вас вымоших полицеских и других).

А если рассуждать, что всех и за все можно посадить при желании - то это правда в третьих странах. Но причем здесь долг? Там наркотики, оружие подбросить итд - то да тогда реально. Можно. Но для этого нужно иметь крутые связи(в суде, прокуратуре, в вышестоящем суде итд). Вопрос об миллионе и выше стоял бы. А такие мелкие кидалы таких связей не имеют. Если бы имели бы - мелкими кидалами не были бы.

[SVX]

Вы голословны. Покажите хоть один протокол задержания или судебное постановление об аресте, где в основние стояло "он кому-то должен" "не заплатил по счету"

Дак это вы голословны, приведите чтоли пример того, как люди без проблем и денежных затрат решают ситуации с разводами и полицией. А тем у кого паспорт в полиции и самолёт через день ваши слова совсем никуда.

[chuk71]

Не сажают, а задерживают - это большая разница. Думаю, многие форумчане могут подтвердить это на своем примере - как за неоплаченный счет или разбитый/украденный байк ночевали в участке.
Насчет голословности - Вы бы не горячились так. Попробуйте не оплатить счет в ресторане - узнаете на своем опыте, могут задержать или нет