Форум Винского

**waskinkot** » 29 мар 2010, 13:16

Форум Винского не является профильным медицинским форумом и никаким образом не проверяет, не контролирует и не несет ответственности за достоверность и актуальность любой размещаемой в этой теме информации, так же не удостоверяет личности людей, размещающих информацию в этой теме. Форум Винского так же не несет никакой ответственности за последствия использования сведений из любого сообщения темы ни в самом форуме, ни в личных сообщениях.Любую информацию из этой темы вы используете только на свой страх и риск, под вашу полную ответственность.
Любые люди пишушие вам в личку, что они посредники,таковыми не являются. Они пиратствуют на форуме. Просим помогать выявлять этих бесчестных пользователей. Они будут заблокированы.
Помните, что человека не поменять. Если он пиратствует тут, то и с вами и вашей проблемой он поступит точно так же.

**dimshishka** » 27 май 2012, 22:02

Дина Б. писал(а) 27 май 2012, 20:06:Здравствуйте! Маме ставят рак легких с отдаленными метастазами, помогите, пожалуйста, выбрать клинику или врача. Пригласили в Шебу,Топ Ихилов и Герцлия медикал центр. Выехать планируем во второй половине июня.Всем спасибо.

Маму моей подруги из Екатеринбурга вылечили от аналогичного рака в клинике РАМБАМ.
Лечение дорогое. Поэтому если есть у вас хоть капелька еврейства, - репатриируйтесь.
Для граждан Израиля лечение почти ничего не стоит.

**JKEY** » 27 май 2012, 23:29

Дина Б. писал(а) 27 май 2012, 20:06:Здравствуйте! Маме ставят рак легких с отдаленными метастазами, помогите, пожалуйста, выбрать клинику или врача. Пригласили в Шебу,Топ Ихилов и Герцлия медикал центр. Выехать планируем во второй половине июня.Всем спасибо.

Шиба -государственная больница. Топ Ихилов-посредники . Медицинский центр в Герцилии- часная медицинская клиника.

**Дина Б.** » 28 май 2012, 09:24

Спасибо всем! Подскажите, где найти сопровождающего? Если мы остановимся на Шибе, сколько стоит снять квартиру, питание примерное? И как переносится жара в Израиле? Мама гипертоник. Я была в Иерусалиме один день, на экскурсии...

**JKEY** » 28 май 2012, 14:11

Дина Б. писал(а) 28 май 2012, 09:24:Спасибо всем! Подскажите, где найти сопровождающего? Если мы остановимся на Шибе, сколько стоит снять квартиру, питание примерное? И как переносится жара в Израиле? Мама гипертоник. Я была в Иерусалиме один день, на экскурсии...

Eсли вы ограничены в средствах то вам лучше выбрать клинику на севере (Хайфа), лечение там не хуже чем в центре, а проживание существенно дешевле.Жара переносится не просто, но в помещении везде есть кондиционеры. Сайт больници Рамбам http://www.rambam-health.org.il/ В какую-бы больницу вы не обратились-бы знайте что уровень врачей везде высок. Требуйте встречи с врачем специалистом(в вашем случае это онколог) и только после консультации с ним начинайте обследование. это поможет вам избежат не нужных проверок и соответственно лишних трат.

Добрый день.
Нужно срочно везти маму на обследование и лечение. Диагноз РШМ 2b стадия. Обратились в клинику Ихилов, на нас вышли посредники из центра Imedical. Решил проверить действительно ли Ихилов работает с этим посредником. Написал письмо в больницу, и спустя 5 минут мне перезванивает опять посредник и говорит, что ему передали мое письмо.... А почему из клиники не ответили? Кто сталкивался с мед центром Imedical? Можно ли им доверять? Запросили за свои услуги 1500 долларов (хотя на этом форуме пишут, что стоимость услуг посредника включена в стоимость обследования).
Везти надо срочно, а конкретной информации получить не можем ни от посредников, ни от клиники ни от их представительства в Москве.

есть еще вопрос по поездке:
В какой день недели лучше приехать, чтобы не попасть на выходные дни в Израиле и максимально быстро пройти обследование?

**Борис Воловик** » 28 май 2012, 22:55

Fedka писал(а): я бы вообще без сопровождающего не совался

Под сопровождающим подразумевается посредник, или Вы имеете в виду просто родственника, который будет вас сопровождать?

**Борис Воловик** » 28 май 2012, 23:06

А как родственник поможет решить проблему загруженности больниц?

**dimshishka** » 28 май 2012, 23:08

Валерий Елистратов писал(а) 28 май 2012, 15:34:Добрый день.
Нужно срочно везти маму на обследование и лечение. Диагноз РШМ 2b стадия. Обратились в клинику Ихилов, на нас вышли посредники из центра Imedical. Решил проверить действительно ли Ихилов работает с этим посредником. Написал письмо в больницу, и спустя 5 минут мне перезванивает опять посредник и говорит, что ему передали мое письмо.... А почему из клиники не ответили? Кто сталкивался с мед центром Imedical? Можно ли им доверять? Запросили за свои услуги 1500 долларов (хотя на этом форуме пишут, что стоимость услуг посредника включена в стоимость обследования).
Везти надо срочно, а конкретной информации получить не можем ни от посредников, ни от клиники ни от их представительства в Москве.

есть еще вопрос по поездке:
В какой день недели лучше приехать, чтобы не попасть на выходные дни в Израиле и максимально быстро пройти обследование?

Желательно, всё-таки, заранее созвониться с посредником и убедиться, что у вас действительно подобрана вся цепочка врачей и обследований, которые вы должны пройти по приезде, потому как те, например, кто пользовался услугами Машмедикал, жаловались на их необязательность. Например, сопровождающая оставила моего знакомого говорящего только по-русски, в СТ один на один с неговорящим по-русски врачом и ушла по своим делам

**BigIron** » 29 май 2012, 23:00

Я человек от медицины достаточно далекий, но свои 5 агорот вставлю.
Уже после чтения первых строчек мне стало понятно, что больница этому бедолаге откажет - так оно и вышло.
А теперь об"яснения:
- во первых, планово лечить иностранца в Израиле никто не обязан, даже за его деньги.
- во вторых - человек, который вместо лечения смертельной болезни, когда время значит очень много, начинает наводить свои порядки - однозначно имеет проблемы с головой, возможно даже и не заплатит.
- даже не сомневаюсь, что существует юридическая лазейка для передачи части врачебных данных от больницы к посреднику, иначе бы их всех давно разорили исками.
- если за лечение деньги платятся официально, то обязательно есть квитанция и это никаким образом не может являться коррупцией.
мне трудно поверить, что кто-то из врачей берет там черные деньги. это означает, что он попадает на крючек к дающему, а зачем ?
там и белых денег предостаточно. Известный хирург за год зарабатывает миллионы, зачем ему этим рисковать ?
- грубость посредников: если бы это был чисто израильский посредник, то отказали бы так же быстро, но вежливее. а русский бизнес он и есть русский бизнес - везде примерно одинаковый.
При этом отдельные отклонения будут всегда, как и завещал нам великий Гаусс в правой и левой части своей кривой.

**sapiraa** » 30 май 2012, 12:00

Озтыв об Ихилов, причина перевода заявки с Ихилова в Топ Ихилов понятна.
Топ Ихилов имеет общих медицинских диреткторов. Топ Ихилов фирма частная, поэтому она помимо своей надбавки получит ещё полагающийся процент и от Ихилов.
Плохо это или хорошо судить не берусь. Есть и плюсы и минусы.

**Света14** » 03 июн 2012, 15:49

Здравствуйте! Помогите пожалуйста.Пишу со слезами на глазах. Моему мужу поставили диагноз рак миндалины с распространением. Говорят-прогнозы неутешительные.Назначили облучение.Хочу отправить его на лечение в Израиль.Как не оказаться в ситуации-и время упущено и результата нет. Возьмут ли его на операцию,сколько ориентировочно стоит лечение. какую сумму необходимо собрать?

**Grizotskу Elena** » 03 июн 2012, 20:00

Валерий Елистратов писал(а) 28 май 2012, 15:34:Добрый день.
Нужно срочно везти маму на обследование и лечение. Диагноз РШМ 2b стадия. Обратились в клинику Ихилов, на нас вышли посредники из центра Imedical. Решил проверить действительно ли Ихилов работает с этим посредником. Написал письмо в больницу, и спустя 5 минут мне перезванивает опять посредник и говорит, что ему передали мое письмо.... А почему из клиники не ответили? Кто сталкивался с мед центром Imedical? Можно ли им доверять? Запросили за свои услуги 1500 долларов (хотя на этом форуме пишут, что стоимость услуг посредника включена в стоимость обследования).
Везти надо срочно, а конкретной информации получить не можем ни от посредников, ни от клиники ни от их представительства в Москве.

есть еще вопрос по поездке:
В какой день недели лучше приехать, чтобы не попасть на выходные дни в Израиле и максимально быстро пройти обследование?

Здравсвтуйте!
Лучше всего презжать в субботу так чо бы в воскресенье уже попасть к врачу. Обследование, анализы и консультации врачей должны занять не больше двуx недель ( максимум ). Без посредника очень тяжело пройти всё быстро, конечно зависит от посредника. Обращаться в гос больницу без посредника не советую. Читайте отзывы.

**greggy** » 04 июн 2012, 10:43

мы получили письмо с почтового ящика 799115@gmail.com от "Михаила Чигиринского". Михаил написал, что согласно телефонного разговора высылает сопутствующие документы

1. уже получив какие-либо документы с ТАКОГО почтового ящика - я бы его даже и не открывал ..
все офоциальные лица имеют официальные ящики , при организации - запомните это ..
узнать - кто обращался в клинику за консультацией - очень просто , достаточно иметь знакомую секретаршу ..
2. данного типа знаю лично - из прошлого .. опасайтесь и не поддавайтесь ...
3. обращайтесь напрямую в больницы - сколько раз уже было написано-прописано здесь ..
4. удачи и быстрого выздороволения

**S.B.** » 04 июн 2012, 10:54

greggy писал(а) 04 июн 2012, 10:43:
3. обращайтесь напрямую в больницы - сколько раз уже было написано-прописано здесь ..

В больнице, как правило, не предложат индивидуальный график с быстрым прохождением процедур и консультаций, и часто пациенту приходится провести в Израиле существенно большее время, нежели это необходимо, потратив большую сумму денег.

Ведущие специалисты, уровня профессора, заведующего отделением, приоритетно занимаются организацией лечебного процесса и научной работой. Лечением конкретного пациента они занимаются преимущественно по предварительной договоренности.

Для того чтобы избежать лишних трат и максимально ускорить сроки лечения, попасть к лучшим специалистам необходимого профиля - оптимально обратиться к медицинскому координатору.

**greggy** » 04 июн 2012, 11:14

Больницы вас либо отправят к своему посреднику (см. выше на Мишу), либо будут мурыжить долго и нудно.

в самой больнице есть координатор , работающий за зарплату от больницы , а не за ваши проценты , который и составляет график и "достает" профессоров и т.д.
он же и должен предложить вам план ..
больниц в Израиле хватает - всегда можно обратится в несколько , что бы выбрать самое лучшее

**S.B.** » 04 июн 2012, 11:30

Любой пациент больницы, как израильтянин, так и иностранец поступает на больничный «конвейер» и попадает на обследование и лечение к дежурному врачу.
Это во-первых! А во-вторых, медицинский координатор поможет с выбором врача необходимой квалификации, а уже врач решит на базе какой больницы проводить лечение.

**Alex_ka** » 04 июн 2012, 11:54

Что-то мне эта дискуссия начала напоминать спор между самостоятельными путешественниками и пакетниками.
Каждый выбирает, что ему по душе. Но не забывайте, что мы находимся на форуме самостоятельных путешественников. И поэтому попрошу всех турагентов и посредников с форума удалиться.

**S.B.** » 04 июн 2012, 12:00

Случай из практики, не называю никаких имен, чтоб не забанили....

Приводите только документально подтвержденные данные. Сообщения типа "одна баба сказала" удаляются.
Случай из Вашей практики рассматривается как реклама. В следующий раз забаню!
Alex_ka

**greggy** » 04 июн 2012, 12:02

посредник нужен, но к его выбору надо подходить с умом!

посредник не нужен и выбирать его уж точно не надо ..
обращайтесь напрямую в больницу к координатору , который сидит на зарплате и дергайте его и ВСЕ .

**Ilana Ostrovsky** » 04 июн 2012, 12:07

Рекламирование своих услуг. Вынесено предупреждение. Alex_ka