Форум Винского

**Goremyka** » 25 янв 2012, 07:33

Не думаю, что рубль вообще когда-нибудь окрепнет.

**aziat** » 25 янв 2012, 14:43

Виктор из Ростова писал(а) 24 янв 2012, 11:17:А по-моему , пора в рубли переходить уже После объявления эмбарго на иранскую нефть

Ну Европа то всего 6% потребляет Иранской нефти. Ее вполне легко компенсировать за счет саудитов например.

**matvey** » 25 янв 2012, 15:20

zealous писал(а) 21 янв 2012, 10:05:
Виталя писал(а) 20 янв 2012, 13:42:А может - юани?

В мире сегодня есть только одна валюта - доллар США, все остальное талоны на его получение. Зачем покупать талоны, когда можно купить насоящую валюту?

Вот в том то и дело, что насоящая.
Понимаю, что описка. Но все думаю, когда же эта дутая бумажка рухнет.
И нестабильность в Африке, Азии поддерживается. Что бы не дай бог не рухнула.
А войны всегда к наживе

**adaero** » 26 янв 2012, 08:28

matvey писал(а) 25 янв 2012, 15:20:А войны всегда к наживе

Если набрать в любом поисковике US Military bases - выдаст забавную схемку
И становится понятно, что

matvey писал(а) 25 янв 2012, 15:20:Но все думаю, когда же эта дутая бумажка рухнет.

эта бумажка рухнет последней

**matvey** » 26 янв 2012, 10:41

adaero писал(а) 26 янв 2012, 08:28:эта бумажка рухнет последней

согласен. Если представить, что бакс это нижний кирпич в "пирамиде" (перевернутой), то мало кому захочется выдергивать этот кирпич.
Потому что понимают, что хоть и фантик, но на нем завязано все. Остальные валюты не устоят. Если только мир не переделывать.

**КУКУМБЕР** » 29 янв 2012, 23:58

aziat писал(а) 25 янв 2012, 14:43: Ну Европа то всего 6% потребляет Иранской нефти. Ее вполне легко компенсировать за счет саудитов например.

Вот вы простые трах бах один сорт нефти на другой взять и поменять, а то что заводы заточены под переработку определенных сортов нефти, а то и под одну вы слыхали, и поменять это практически не возможно. Это как друг Уго и США пугают друг друга, а то что Венесуэльская нефть высокосернистая мало кому нужна кроме США и те не смогут заменить такое колличество нефти для заточеных заводов половины юга США. Иранскую можно заменить Российской смесью - Юралс.

**zealous** » 23 фев 2012, 11:15

matvey
С чего Вы взяли что доллар фантик? Все вот говорят фантик, фантик... обоснуйте, почему фантик?

**matvey** » 23 фев 2012, 11:49

zealous писал(а) 23 фев 2012, 11:15:matvey
С чего Вы взяли что доллар фантик? Все вот говорят фантик, фантик... обоснуйте, почему фантик?

а чем он подкреплен?
Кроме того, что он выпущен в США, и имеет хождение по всему миру.
Но когда нибудь миру станет понятно, что кроме долговых обязательств у них ничего нет
Конечно можно возразить военным, промышленным и научным потенциалом. Но это все требует затрат..

**zealous** » 23 фев 2012, 15:30

matvey
Не надо отвечать вопросом на вопрос, я наполовину как раз той нации, которая любит это делать Обоснуйте, экономически, почему Вы называете доллар фантиком?

**matvey** » 23 фев 2012, 17:05

zealous писал(а) 23 фев 2012, 15:30:matvey
Не надо отвечать вопросом на вопрос, я наполовину как раз той нации, которая любит это делать Обоснуйте, экономически, почему Вы называете доллар фантиком?

А я как раз почти из той нации, которая засрет голову другой
Скажите, сколько Вы уже успели вложиться в эту валюту

**House495** » 23 фев 2012, 18:09

step20032004 писал(а): Мое глубокая убежденность заключается в том, что доллар надо воспринимать не как средство вложения
, а как одно из средств очень надежного сбережения.
В нашей стране. Мнеие мое.

Этот совет очень пригодился бы тем, кто в 2009 выходил в доллар на курсе 36, или недавно на курсе 33
Я вообще не очень понимаю "советы на все времена" типа "доллар хорошо - рубль плохо"
Следить нужно за динамикой и пытаться делать хотя бы среднесрочные прогнозы. Чем мы тут и занимаемся
Если бы я мог нормально прогнозировать курсы входа-выхода в тройке доллар-евро-рубль, даже из своих скудных накоплений уже вывалил бы мерседес
Ну а так вижу 2 возможные противоположные тенденции:
1) Рост цен на нефть вследствие нестабильности на Ближнем Востоке может толкать рубль вверх
2) Чтобы подстегнуть экономический рост и выполнить хотя бы часть предвыборных обещаний правительство инициирует некую девальвацию на 20-30%
Ну и храним исходя из того, что полагаем более вероятным. Я пока продлил долларовый депозит, хотя доходность в 2.5% вместо 6.5% не радует.

**matvey** » 23 фев 2012, 19:06

step20032004 писал(а):Мое глубокая убежденность заключается в том, что доллар надо воспринимать не как средство вложения
, а как одно из средств очень надежного сбережения.

В нашей стране. Мнеие мое.

В нашей стране, я предпочитал бы вообще не иметь сбережений. Не важно в какой валюте. Если только это не излишки.
А так, только кратковременные вложения, для последующих операций.

**matvey** » 23 фев 2012, 19:33

step20032004 писал(а):В нашей стране, я предпочитал бы вообще не иметь сбережений. Не важно в какой валюте

Вот мне интересно, после этой фразы, к чему были все ваши предыдущие высказывания по основонй теме данного топика!
Дистанционное хранение сбережений то же имеет свои минусы (пусть не очевидные).

Мои основные высказывания по основной теме топика, что я не верю баксу. Как впрочем и любые долгосрочные влождения, в люой валюте. Игра на повышении или понижении курса, из серии я развлекся, и возможно не потерял. Ответ устраивает?

А так, только кратковременные вложения, для последующих операций

Это то же из серии "американского вантика" или просто набор слов? Может быть вы раскроете каие, например, вложения?! И какие, например, последующие операции?! Я думаю, было бы интересно все услышать!)

Опущу сарказм Но для меня вложения, это кратковременное накопление излишков. Для непонятных - маленький отрезок времени.
Что бы с большей суммой от нее избавится. Так доходчивей.
Я просто вкладываю деньги в бизнес, недвижимость, в обучение. Ну и про себя не забываю

Если вы предпочитаете наращивать зеленую массу, так флаг вам в руки. Это можно делать, только по двум причинам.
1. несчитанное, халявное, не праведным трудом заработанное
2. человек по каким то причинам больше не знает как им распорядится

**HEDGERhog** » 23 фев 2012, 19:40

да нет, доллар не фантик, конечно
просто все течет, все изменяется. Вообще-то тенденция к мультивалютному миру и ослаблению доли бакса в резервах имеет место уже лет 10. А в последнее время и вовсе много странных вещей стало происходить. Китайцы почему-то перестали покупать баксы и treasuries по текущим ставкам, да и банки континентальной Европы очень много бабла из Штатов вывели в целях затыкания дыр у себя дома (кто-то еще 3 года назад мог подумать, что такое вообще возможно - репатриация капитала из бакса? а оказалось, что возможно). Планомерное сокращение вложений в амерский долг со стороны нерезидентов продолжается уже полгода - тенденция длится так долго впервые за длительный промежуток времени. Низкие ставки по нему пока поддерживаются усилиями ФРС и, думаю, будут поддерживаться еще пару лет, пока Штаты не пройдут пик рефинансирования долга, значит высокая ликвидность бакса (а для бакса ликвидность = устойчивость, хотя вообще-то по логике печатный станок должен вести к ослаблению валюты) все это время сохранится. А вот дальше все будет гораздо интереснее.

**HEDGERhog** » 23 фев 2012, 20:31

step20032004 писал(а):Все верно говорите. Только делайте поправку на то, что через два года у нас у самих может быть все гораздо интереснее. Да, хотя, в нашей то стране, не известно что завтра будет...

ну свои риски риски есть у каждой валюты, просто у рубля и бакса они немного по-разному выглядят
да я, собственно, и не про рубль говорил, понятно, что при любых раскладах он имеет достаточно высокие риски при очень ограниченном потенциале укрепления. Это скорее был ответ юзеру zealous

доллар США, евро, канадский доллар, швейцарский франк (в последнее время, мне все больше сипатичен), ну и пусть будет фунт стерлингов (так просто до кучи, хотя его лучше заменить на что то другое)

ну к канадцу до кучи надо тогда и австралийца добавлять - все-таки новые резервные валюты как никак

**aziat** » 23 фев 2012, 20:38

а с английским фунтом тоже не все гладко так я понимаю?

**matvey** » 23 фев 2012, 20:39

step20032004 писал(а):- А явот, не верю, что земля круглая- и пиздец!

О бля, проснулись.
Она еще вертится.

Чужие деньги не считаю. Как то нет привычки. Любите бакс, так оклейте ими стены. У вас все логично. У меня другие взгляды.
Держать пресс бабок не вижу смысла. То что мир не будет прежним, это скорей очевидность. Шатание валют произойдет.

Успехов вам

**dimok106** » 23 фев 2012, 20:54

matvey писал(а) 23 фев 2012, 20:39:
step20032004 писал(а):- А явот, не верю, что земля круглая- и пиздец!

Держать пресс бабок не вижу смысла.

Тоже думаю, что сейчас любая валюта ничего не сберегает. Но раз уж тема в какой валюте, то наверное не рубль. Окошко по 30 дали и наверное лучше им воспользоваться. Не нравится отток капитала, куча предвыборных обещаний намекающих на станок, ну и просто тут вообще не понятно что будет с выборами ближайший год. Нефть правда растет несмотря на повышение квот ОПЕК... но как-то на уровне ощущений не в пользу рубля ситуация. Да и весь этот нефтебаксовый приток выдувает встречным ветром - 17 млрд баксов за январь из страны вывели. Держат-то возможно под выборы только рубль.

**House495** » 23 фев 2012, 20:59

dimok106 писал(а) 23 фев 2012, 20:54: Тоже думаю, что сейчас любая валюта ничего не сберегает.

Ну это как бы нынче почти аксиома Но альтернатив мало - или прожрать, или в недвижимость. Что есть другая тема
Рантье : Квартира или депозит?

**dimok106** » 23 фев 2012, 21:04

House495 писал(а) 23 фев 2012, 20:59:
dimok106 писал(а) 23 фев 2012, 20:54: Тоже думаю, что сейчас любая валюта ничего не сберегает.

Ну это как бы нынче почти аксиома Но альтернатив мало - или прожрать, или в недвижимость. Что есть другая тема
Рантье : Квартира или депозит?

Я в акциях. Тоже риски, но за ними имущество, т.е. долгосрочно вырулят после любого шторма на что-то справедливое имхо.